Кубок Поэмбука. Осенний сезон 2019. Большой Финал.

"Всё мощно – то, что нощно..."

4.33 48

Павлин Смородин

4.33 49

Не тот ноктюрн

Algal

4.11 50

Отзывы

Тот же состав жюри. Комментариев можно не ждать

Ольга, на этом этапе - иное целеполагание.

Виктория26.10.2019

Ольга, 10 дней тишины...

+1 стихо... Кто этот быстрописец?)

Фадей Максимов, заготовка.

Ахмедова Светлана26.10.2019

Это старый запасливый кулак )

Вильям Скотт, Может раскулачить? А то пока ни одной умной мысли)))

Ахмедова Светлана26.10.2019

Фадей Максимов, если б можно было угадать, какая она - умная ) Да и нужна ли умная в принципе... Я в тебя верю!

Вильям Скотт, Еще я бы так в себя верил) И неумное уже хочется, ибо достало уже, честное слово)

Чуднова Ирина27.10.2019

Фадей Максимов, хорош прибедняться! )) а впрочем, карты любят прибедняющихся ))

В. Смайликов27.10.2019

Фадей Максимов, А ты сонный зайди в общественный транспорт и положи голову кому-нибудь на колени... )

lovepoetic, Хорошая идея)))

Фадей Максимов, это я

Ольга, Надо возвращать. Тематика поменялась. Теперь у нас флешмоб про хурму)

Фадей Максимов, в другой раз :)

26.10.2019

Желаю Эльвире, Фадею и Русудан попасть (как минимум) в первую двадцатку. Болею за вас и держу кулачки...

Любовь-Душа, за вычетом десяти (как минимум) новых имён, обязательно попадающих в двадцатку, Фадею, следуя этому пожеланию, необходимо попасть в первую десятку. Но зачем? У него и без того бронь имеется (иммунитет). К тому же, попав в эту десятку, он невольно вытолкает одного из перспективных внеклубников. А это грех. Советую всегда тщательно обдумывать формулировку своих желаний.

sky line26.10.2019

Павлин Смородин, тогда формулируем так: пусть все клубники-имммунитетники дружно пишут какую-нибудь хурму, чтобы двадцать новых клубников получилось. или так тоже грех?)

line, а вот это правильное решение. Хвалю.

line, Зато париться не надо) Нормальные условия)

sky line26.10.2019

Фадей Максимов, да я каким-то потерянным себя чувствую без условий. графомана пинать надо. или пассатижами мотивировать.

line, Условия можно придумать. Проблем не вижу) "Стих про хурму" - отличная тема. Обязательные слова "грех" и "иммунитет")

Фадей Максимов, и "вязать"

26.10.2019

Ольга, http://obaldenno.com/uploads/tumb/img/201709/8d5c2254317710df4e09cbfb456319de--knitting-creativity_tumb_660.jpg

Елена Лесная, да да :)))

sky line26.10.2019

Фадей Максимов, нуачо, флэшмоб - все пишем про хурму. жюри порадуем.

line, Можно даже усложнить условия, добавив жанр "гражданская лирика")

sky line26.10.2019

Фадей Максимов, и запрет на любые аллюзии. чтоб от души.

26.10.2019

line, не, ну на поболтать у них время есть))

sky line26.10.2019

Елена Лесная, вот так раз в полгода рот откроешь, и сразу болтун)) всему свое время. в субботу днем немножко не то состояние/настроение.

Елена Лесная, Мы обсуждаем творческие планы)

26.10.2019

Фадей Максимов, так кому нужен волшебный пендель - есть же ж к кому за ним заглянуть)

Barklai26.10.2019

Елена Лесная, можно мне?

26.10.2019

Barklai, можно - мишень рисуй)

Barklai26.10.2019

Елена Лесная, я уже даже попой повернулась.))

26.10.2019

Barklai, тыдыщ!)))

Barklai26.10.2019

...и понеслась...

Barklai, Не красиво бить даму, но я бы тоже тыдыщнул)

Barklai27.10.2019

Фадей Максимов, а-а-а давай... лишь бы помогло.)))

Barklai, Тыдыщ-тыщ-тыщ!) Надо бы еще один "тыдыщ" от ЧК, тогда точно верняк)))

Barklai27.10.2019

Пять минут - полёт нормальный.))

Barklai, Корабли летают - факт))

Barklai27.10.2019

В моём случае - это дирижабль.))

Эсилов Селим28.10.2019

Фадей Максимов, дай волю некоторым тыдышнуть.))

Ахмедова Светлана26.10.2019

Павлин Смородин, бронь годилась для первого этапа - в случае если Макс оказался бы в конце итоговой таблицы. Но он с блеском доказал, на что способен. А теперь целеполагание другое - попасть в призы большого финала. Что вы, ей-богу, как в очереди в собесе - кто за кем должен стоять.

Вильям Скотт, да шут с ними, с призами. У Фадея уже есть такой. Важно - пропустить как можно больше страдальцев наших - великомученников внеклубников! Спасибо за поддержку! Век не забуду милостивой ручки Вильям!

Эсилов Селим28.10.2019

Вильям Скотт, ((собес. Никакой паузы, в карман никто не лезет. Люблю я тайком ходить по вашим клубным комментам и диалогам. Прикольно.

Павлин Смородин, Не попасть - вообще ни вопрос))) Что я плохой стих не напишу, ради людей?)

Фадей Максимов, Вот за что я прежде всего уважаю моего внучка - так это за широту души и великодушие! Весь - в меня!

26.10.2019

Павлин Смородин, пожелать удачи людям, которым симпатизирую, грех? Вы меня удивили, Павел. Причем, неприятно удивили.

Любовь-Душа, читайте внимательнее: грех - вытолкать внеклубника.

26.10.2019

Павлин Смородин, я никому не желала никого толкать или выталкивать. Тоже читайте внимательно.

Любовь-Душа, невольно пожелали вытолкать. Неосознанно.

Виктория26.10.2019

Любовь-Душа, Эльвира - это кто?

26.10.2019

Виктория, просмотрите список участников, Эльвира там одна, Ваша землячка по-моему.

Эльвира Пархоц26.10.2019

Любовь-Душа, спасибо большое! :))

Русудан Алмазова26.10.2019

Любовь-Душа, спасибо, добрая Душа)

26.10.2019

Русудан Алмазова, дончане, вперед! )))

Это чо, надо за три дня прям стих написать? Касатики какие-то

Касатов, не, за три дня было бы слишком мало. Поэтому принято решение дать четыре! )))

Павлин Смородин, ага...это человечный подход. чот я не подготовился, в загашнике пусто, ни строчки полгода. придётся нажраться

Касатов, хороший способ привлечения Музы!

Павлин Смородин, уж как пойдет)

Виктория26.10.2019

Правда, как написать за 4 дня? Лучше бы голосование сократили. Опять это болото молчаливое на 10 дней затянется...(

Касатов, можно заказать мне, недорого, хых :)

Ольга, кстати, вариант. ты шаблон сделай, а я потом вензелей намотаю. давай к вечеру? как раз планировал накидаться

Касатов, это же шутка, да?

Ольга, я так привык ставить ТЗ, что звучу слишком императивно. наверное, шутка

Эсилов Селим28.10.2019

Касатов, гормошку не трогайте. ))

Элис27.10.2019

Касатов, поможет?))

Виктория26.10.2019

Павлин Смородин, 4 дня? Это меняет дело!))

Касатов, Ага!!! Вот она обратка! Бог есть!) Тут еще без пассатижей, между прочим (лайтовый вариант)))

Фадей Максимов, друг мой, чем больше стен, тем проще найти дверь. вам бы всё в чистом поле кувыркаться, а мне границы подавай)

Касатов, Ну вот же ж "оно". Считай готовый сюжет)

Фадей Максимов, вот и пиши)

Касатов, Нет уж, у меня по плану стих про котиков (очень жалостливый)))

Алма-lira701.11.2019

Фадей Максимов, не жалостливый, а жаалистный... Грамотей!

26.10.2019

Касатов, "Будут приниматься только новые, нигде ранее не опубликованные работы 12-50 строк, без ограничения по жанру и форме." https://poembook.ru/blog/37862 23.09.2019 Итого месяц с лишним.

Елена Лесная, итижегобогадушу!

26.10.2019

Касатов, а я тебе о чём) Ты шо думал - касатики не аукнутся?)

Елена Лесная, никогда такого не было)))

26.10.2019

Касатов, какого из?) неаукалось или неочёмалось?

Елена Лесная, не думал))

26.10.2019

Касатов, да, это вредная привычка, лучше без.

Виктория26.10.2019

Сергей на касатиках натренировал народ, а о себе не подумал)

Виктория, всю жизнь так, всё о народе, о народе)

Виктория26.10.2019

"Утром мажу бутерброд - Сразу мысль: а как народ? И икра не лезет в горло, И компот не льется в рот!")

Елена Лесная, Писать стих заранее - плохая примета)

26.10.2019

Фадей Максимов, два торта. И на моей территории. Не, лучше пиццу и многокофе сам знаешь где)

Елена Лесная, ))) можно прям щас? Что-то так стих писать лениво)))

26.10.2019

Фадей Максимов, можно прям щаз, да т.е. мне сутки в пути должно быть не лениво?) ой, доеду)

Елена Лесная, Еще четыре дня "до". Мы все успеем)

26.10.2019

Фадей Максимов, съесть всю пиццу?) а впихнуть меня в обратный автобус смогнём?))

Елена Лесная, Мы из автобуса выходить не будем)

26.10.2019

Фадей Максимов, вопрос в другом - войдём ли?)

Елена Лесная, Мда... А корабли к нам не летают...)

26.10.2019

Фадей Максимов, та да) и самолётики тож.

L.K. Элла26.10.2019

Фадей Максимов, это точно — плохая примета, я сдуру написала)))

L.K. Элла, Если есть лишний - могу сплагиатить)))

L.K. Элла26.10.2019

Фадей Максимов, торг уместен, если что)))

Виктория26.10.2019

L.K. Элла, цена вопроса?)

26.10.2019

Фадей Максимов, до Донецка далеко? Или в Крым ближе?

Любовь-Душа, 4 часа на автобусе.

26.10.2019

Фадей Максимов, Луганск? Земляк?

Любовь-Душа, Да.

26.10.2019

Фадей Максимов, вот, не зря чувствовала родную душу. А я первые 19 лет прожила в Стаханове, а последние 40 с гаком - в Донецке.

26.10.2019

Любовь-Душа, Тань, до Крыма сутки +-.

26.10.2019

Елена Лесная, смотря откуда. Из Луганска на автобусе - да. Сто лет не была в Крыму (последний раз в 1983 г.). Все мечтаю любимую Ялту еще хотя бы разок увидеть...

26.10.2019

Любовь-Душа, с декабря обещают поезд. Будет легче. А для неспящих в транспорте сутки - убийство)

Виктория26.10.2019

L.K. Элла, тут еще такое дело. Нельзя беспечно относиться к названию, например, употреблять слова:" бедная". Вспомни мультик, что стало с корабликом, когда из Победы он превратился в Беду?)

Андрей Мансветов27.10.2019

Касатов, набросай схемку, иди в раздел "опубликовать произведение" плати золотые, получай литературную обработку. в чем проблема то?

Эсилов Селим28.10.2019

Касатов, какие касатки, баракуды зубастые, скоростные и не приручаемые

Эсилов Селим29.10.2019

Селим, опять позор. Мне тут подсказывают что касатик это парень, или дружок, или мужчина. Такое ласковое обращение а не морское чудище зубчатое как я думал. (

Зорина Лилия26.10.2019

За кого болею не скажу!Пятерым любимчикам из этого списка желаю попасть в супер финал. Думаю, что для них это не составит труда.Удачи и всем остальным участникам!!!

Скачко (Полеви) Елена26.10.2019

А разве у Лены Лесной и Иры Чудновой нет иммунитета?

Елена, нет.

Сафонов В.26.10.2019

Павлин Смородин, готов к победе?

В.Ю.Ленин, да. К участию.

Сафонов В.26.10.2019

Павлин Смородин, Стремитесь к высшей цели товарищ нарком.

В.Ю.Ленин, тогда к победе, товарищ председатель Совета Министров!

Эсилов Селим29.10.2019

Павлин Смородин, это что за дрыщь который с вами на ты? Друг что-ли какой.

Павлин Смородин03.11.2019

Селим, ага. Владимир Сафонов. Ники меняет, как перчатки.

Эльвира Пархоц27.10.2019

Не надеюсь занять что-либо, т. к. не умею сочинять в срок, а то, что было в заначке, слишком экспериментальное по форме и узколокальное по содержанию:) Всем удачи.

Ольга Абатурова27.10.2019

Эльвира Пархоц, что плохого в экспериментальном?

Эльвира Пархоц, Шлите! Может хоть жюри разговорится)

27.10.2019

А ведь кто-то хотел тотализатор? будет ли игорная тусня?)

Павлин Смородин27.10.2019

ВикторияСевер, нет. Передумали.

29.10.2019

Павлин Смородин, Завтра запускается)

Дмитрий М.27.10.2019

Нового нет, заначки нет, таймер - тикает.. Печалаааль....

Lara27.10.2019

Шута, печааааль, это когда смотришь на то, что написалось)

Лара, К нам наверное одна муза прилетала)))

Lara27.10.2019

Фадей Максимов, прОлетала над...

Лара, с мусорным ведром...

Lara27.10.2019

Фадей Максимов, ага, с ним. Тока надо было интригу сохранять до конца голосования)

Лара, Летела муза с мусорным ведром, Наполненным отборной графоманью, И мусор поэтический роняя, На вираже мой обогнула дом)))

Lara27.10.2019

Фадей Максимов, Летела муза с мусорным ведром И разразилась несусветной бранью, Усыпав мне всю крышу графоманью, Когда к антенне приложилась лбом))

Лара, Может сдадим одно на двоих, а выигрыш поделим?)))

Lara27.10.2019

Фадей Максимов, какое небо голубое... обманешь!

Лара, ) Че это? Ну ладно, с твоего аккаунта)

Lara27.10.2019

Фадей Максимов, тада я обману) и вапще, как мы будем делить один серебряный на двоих, а? пилите, Шура, пилите)

Лара, Мне и монеток хватит)))

Дмитрий М.27.10.2019

Лара, печаль это когда написалось зеро )

Никто Некто27.10.2019

Ну будущее. Это плохая идея выставлять в финале неопубликованное. Фактически, это превращает конкурс в соревнование экспромтов, то есть заведомо понижает уровень. А должен по логике быть праздник поэтического мастерства. Настоящий текст вызван потребностью в высказывании. Замените потребность на необходимость, и получите заведомую графоманию, в отличие от графомании фактической по преимуществу, но не заведомой. То есть условия превращают финал в фестиваль графомании.

Артем, готовиться к нему следует заранее. За полгода, минимум.

Никто Некто28.10.2019

Павлин Смородин, в смысле готовиться? Что это значит?

Никто Некто28.10.2019

Павлин Смородин, я как-то с трудом представляю человека, который пишет тексты ради кубка в Поэмбуке. Ну или не публикует по этой причине. Если считаешь текст удачным, хочется его опубликовать. А держать в столе ради кубка - паранойя, на мой взгляд. Если б платили — тогда другое дело.

Артем, публиковать текст сразу же после его написания это недержание какое-то)) Стихи должны созреть, вылежаться. В противном случае это будет черновик, сырьё, экспромт.

Никто Некто28.10.2019

Павлин Смородин, Недержание — неплохая черта для поэта. Насколько я знаю великих, потребность в том, чтобы немедленно показать написанное у них была общим местом. От Пушкина до Бродского. А править можно потом долго. До момента опубликования в журнале или сборнике. Поэзия — диалог, высказывание, а не яйцо, которое надо высиживать.

Никита Зонов28.10.2019

Артем, соглашусь с Вами. Единственное, про графоманию Вы не совсем верно упомянули: графомания - это тоже потребность в высказывании, только гипертрофированная, избыточная. Необходимость высказывания (если принимается за таковую автором) сводится к элементарной версификации. В итоге, праздник "я сказал" оборачивается праздником "я так умею" - а это уже совершенно иное. К слову, предварительные отборы, особенно "квалификация" (видимо, благодаря созвучному названию и наличием отрицательного отбора), наводят жюри (приглашённое, но, подспудно, и местное тоже) на мысль о критериях, где главным зачастую становится именно способность автора к версификации, умению выстроить текст, сложить нераздражающий консенсус пазл: картинку. Разумное зерно в этом есть, но, увы! - поэзия отходит на второй план (третий-четвёртый десяток), а брюки "превращаются ... в элегантные шорты" и ребёнок поэзии выплёскивается с водой. Потом, в финальной стадии, этот подход уже не в состоянии сильно видоизмениться - отказаться от уже сказанного психологически сложно. В итоге, фестиваль версификации, версифинал, если угодно, последующие полгода эстетически довлеет на Поэмбуке и, что самое грустное, задаёт образцы и примеры для подражания. Потом, после открытия карт, иная карета превращается в тыкву, а колодец в журавлика, - но поезд уже ушёл. Перрон - остался.

Владимир Вэ28.10.2019

aerozol, В основном, так и происходит. Но не всё так однозначно. Версификация не всегда имеет знак минус. Есть авторитетное мнение, что А.С. Пушкин был не гениальным поэтом, а гениальным версификатором, в совершенстве владеющим приёмами удобочитаемого стихосложения. Многое зависит от восприятия, а оно индивидуально.

Никита Зонов28.10.2019

Владимир Вэ, разумеется, искусство стихосложения не идёт в минус, но мы ведь о поэзии говорим. Мнение Вы привели интересное, но за давностью лет уже сложно даже гипотетически представить другой взгляд на развитие иной ветви русского литературного языка: мы все в нём укоренены. Хотя, лицейские опыты юного Пушкина (как и посмертная беспрецедентная "раскрутка") наводят на соответствующие размышления. Тот же Соснора в интервью ЛГ в 1992-м году говорил: "А весь серебряный век выпадает из моего поля зрения, потому что это версификации."

Владимир Вэ28.10.2019

aerozol, Именно - наводит. Возможно, что Наше Всё лукавил, утверждая,что старик Державин их заметил ) (шутка, разумеется :)

Никита Зонов28.10.2019

Скорее даже не лукавил, а "прятал листья в лесу", особенно, если обратить внимание на род занятий Гавриила Романовича, его статус и место (не в словесности) в элите Российской Империи...))

Никто Некто28.10.2019

aerozol, кстати, у Сосноры отличная повесть "Державин до Державина".

Никита Зонов28.10.2019

Артем, он знал..)) Многое вообще предстаёт в другом свете, если отойти от интерпретации школьных учебников истории и литературы. А уж поэту - сам Бог велел...

Марина Кош28.10.2019

Владимир Вэ, уточню: не "поэтом", а "мыслителем"

Владимир Вэ28.10.2019

Кош, Да. Именно сочетание этих свойств и делает художника гением.

Артем, кто мешает написать хороший текст заранее и придержать его до конкурса?

Никто Некто28.10.2019

Ольга, что касается «что мешает» я уже ответил. Это какое-то кощунство — поверять логикой Кубка Пожмбука своё творческое поведение. Слишком несопоставимые вещи.

Артем, не знаю, для меня нормально держать 4-5 текстов на случай конкурсов.

Артем, графоман он всегда графоман, а талант и в сжатые сроки талант.

Никто Некто28.10.2019

Ольга, и талант может становиться графоманом и графоман написать хороший, талантливый текст, хотя бы один в течение жизни. Пример графомании «Ода Сталину» Мандельштама.

Артем, я бы рассматривала это не как образец графомании, а как ремесленную работу, продиктованную необходимостью. Если сейчас каждого обязать написать оду путину, наверняка мы увидим крайне мало шедевров

Ольга, зато есть масса гениальных вещиц в виде сарказма и стёба.

28.10.2019

Артем, Это не графомания. Это попытка конформизма. Так же, как и "Горийская симфония" Заболоцкого.

28.10.2019

А вернее, не конформизм, а попытка оттянуть конец. Неудачная, увы.

bunnyinthegardn28.10.2019

Артем, не переживайте. Тот, кто умеет писать - напишет хорошо. Кто не умеет, купит или отдаст на редакцию свою нетленку ) «Отскипидарят» всех по должному уровню )

Никто Некто28.10.2019

bunnyinthegardn, больше не отвечайте на мои сообщения, прошу вас.

bunnyinthegardn29.10.2019

Артем, слышали поговорку: не говорите мне, что делать и я не скажу вам, куда идти! :) на вашу страницу я не лезу, а все что в общем доступе комментировать имеет право каждый. хотя, вы можете поступить по-мужски и добавить меня в ЧС ))) я неистово посмеюсь

Бахтинов Вячеслав29.10.2019

Артем, её в дверь, она в окно)

bunnyinthegardn, Помимо редактирования и купли-продажи есть ещё передача в наследство и дарение )))

Фадей Максимов28.10.2019

Павлин Смородин, Возьму в наследство нетленку 1шт)

Фадей Максимов, спасибо!

Романа29.10.2019

bunnyinthegardn, а зачем покупать-то, зачем редактировать??? Это же не твоё тогда будет. И смысл?

bunnyinthegardn29.10.2019

Romana, я тоже так рассуждаю. Но цели-же разные) кому-то просто нужно попасть в клуб )))

Романа29.10.2019

bunnyinthegardn, что же это тогда за клуб будет, если в нём будут авторы, которых редактируют?)

bunnyinthegardn29.10.2019

Romana, клуб аниматоров )

Lara29.10.2019

bunnyinthegardn, кто- то мечтает попасть в " клуб аниматоров"?

Romana, затем же, зачем женщины покупают косметику и используют фотошоп. Чтоб на фотокарточке лучше получиться.

Романа29.10.2019

Ольга, а кайф-то, кайф в чём?) Автор ведь знает, что стихи как бы не вполне его)

Romana, ну а другие не знают и любят больше

Ольга, но только до утра.

Павлин Смородин, пока косметику не смыли

30.10.2019

Ольга, Как там у Андерсена: "Позолота вся сотрётся. Свиная кожа остаётся". Как-то так. Никакой редактор-корректор-наставник не сможет долго прикрывать слабого автора.

Ольга Абатурова30.10.2019

Cript13, есть вероятность что в процессе работы с редактором /корректором автор подрастёт, если он обучаемый

30.10.2019

Ольга, теоретически возможно. Но практически...

Ольга Абатурова30.10.2019

Cript13, и практически возможно

Никто Некто28.10.2019

Жертвы поэтических репрессий.

29.10.2019

"... Стыдом и страхом замираю..."

Фадей Максимов29.10.2019

Cript13, "Кончаю! страшно перечесть.."

Шкодина Татьяна29.10.2019

Щас отошлю ;) У меня мрачняк тот еще, причем автобиографический :))))

Никита Зонов29.10.2019

Татьяна, давно пора, хоть кто-то из квалификации должен сыграть в финале. Отборочные (или - отобранные) в количестве 31 человека на месте.

aerozol, уже все? А квалификация подтормаживает?

Никита Зонов29.10.2019

Ольга, наверняка. Но вот Татьяна 32-й отправила - и за ней уже потянулись, косяками журавликов..;))

aerozol, видимо все новое пишут

Никита Зонов29.10.2019

Ольга, видимо-невидимо....

Ахмедова Светлана29.10.2019

Татьяна, мой любимый жанр! )

Уже коленки дрожат и ладошки потеют

Виктория29.10.2019

Ольга, ))

Фадей Максимов29.10.2019

Ольга, А меня уже тошнит от своих стихов)

Фадей Максимов, немедленно сделай перерывчик.

30.10.2019

Фадей Максимов, Вырви) лист из тетрадки)

Виктория29.10.2019

Ой! Расскажите о попытках. Сколько их?

Виктория, долго рассказывать, кидай повторно!

Виктория29.10.2019

Я серьезно спрашиваю, а тебе все смешинки.

Виктория, и я серьёзно, кидай!

Виктория29.10.2019

Павлин Смородин, кинула.

Виктория, я уже догадался.

Виктория29.10.2019

Павлин Смородин, как это?

Виктория, цифра поданных работ изменилась.

Никита Зонов30.10.2019

Павлин Смородин, - число!...;))

aerozol, ну да, число. И цифра другая появилась.

Котева Алиса30.10.2019

кворум нужен? а то у меня третий ден новенкое лежит в недержании )))

Виктория30.10.2019

Алиса, ))

Котева Алиса30.10.2019

Виктория, ну а чо.. думайте быстрей а то ща выложу на страницу ))

Виктория30.10.2019

Алиса, да я - за)

Котева Алиса30.10.2019

Виктория, )))!

Виктория30.10.2019

Алиса, это Ваша 48 работа в конкурсе?)

Котева Алиса30.10.2019

Виктория, нет конечно.. окно открыто токо для списка..

Виктория30.10.2019

Алиса, я пошутила)

Алиса, оне исчо наплачются, отказамшись ))

Котева Алиса30.10.2019

Павлин Смородин, вот! )).. но уже поздно.. дитя пошло на сайты..

Алиса, ну значит второго шедевра Большой Финал уже не увидит...

Виктория30.10.2019

Павлин Смородин, а первый это -?

Виктория, приятно знать, что ты сразу догадалась, задав чисто риторический вопрос.

Котева Алиса30.10.2019

Виктория, его )))

Barklai30.10.2019

Ну чё, кворум есть?))

Barklai, неа.

Виктория30.10.2019

Barklai, 50 - круглая цифра!

Виктория, 51 - некруглая. Кто-то бросил на последней минуте.

Виктория30.10.2019

Павлин Смородин, Алиса, наверное, договорилась!)

Котева Алиса30.10.2019

Виктория, легче новый стих написать

Виктория, ушлая)))

Barklai, я на последней минуте закинул. мог бы этого и не делать, конечно, но, как-то не охота такой судейский корпус упускать

Виктория30.10.2019

Понятно, первый стих закинула Ольга Абатурова, последний - Сергей Касатов) Надо бы добавить баллы!)

Касатов, весь в меня!)))

Виктория30.10.2019

Павлин Смородин, почему?) Этот стих вы в соавторстве написали?)

Виктория, дык я всем, кто был в Клубе, восстановить своё реноме помогаю ))

Павлин Смородин, не без того) на самом деле, обычная история. чот нарисовал за вечер выходного, думал в будни докручу. неожиданно выяснилось, что 11.54 среды) за две минуты вытащил из документов, за 2 минуты расставил препинаки, ещё минуту погоревал над качеством и отправил

30.10.2019

Касатов, прям интересно стало, а сколько времени жюри будет "горевать" над Вашим шедевром?! )))

Любовь-Душа, у меня 10 дней нарисовано, не знаю, какая у вас модель телефона)

30.10.2019

Касатов, так это общее время, для всех стихотворений, а я имела в виду именно Вашу работу.

Любовь-Душа, временные рамки оценивания моей работы не согласованы с жюри, что, разумеется, безобразие

Виктория30.10.2019

Касатов, не верь!) Голосовать начнут на 13 день) (не изменяя традициям)

Виктория, отношения на ПБ построены исключительно на доверии. тебе ли не знать

Виктория30.10.2019

Вопрос снят)

Скачко (Полеви) Елена30.10.2019

Виктория, угу

Barklai30.10.2019

Вот и я до последнего сомневалась. А то муза ко мне тож с мусорным ведром заявилась.))

Barklai, я бизмузы шарашил. на горючке)

Barklai30.10.2019

Касатов, дык я тож ея послала с её мусором и на морально-волевых... Вышло не хуже... но, и не лучше.((

Фадей Максимов30.10.2019

Barklai, Кворума нет, но модные стихи попадаются)

Чёта про осинь многовато настрочили...

30.10.2019

Павлин Смородин, осини многовато не бывает.

Павлин Смородин, а оценки так и летять, так и летять. от немых фанаток) а то и фанатов...

Касатов, ты, как всегда, популярен ))

Павлин Смородин, и про луну. Сговорилися. Говорю тебе! А иначе - как это?)

Виктория30.10.2019

Павлин Смородин, я вот прочла стих одного члена жюри, а там: осИнь-просИнь) Вот так вот)

bunnyinthegardn30.10.2019

Павлин Смородин, оригиналы )

Эсилов Селим30.10.2019

вот чувствую пятёрок понаставлю опять.

Селим, там и на семь есть! Не скупись! Кубок же! Финал/финалище!)

Эсилов Селим30.10.2019

Тамара, вот об этом я и не подумал. Не сомневаюсь, есть и на семь.

Товарищи, пора бы уже признаваться, которое из списка, понимаешь, бугага, а которое, понимаешь ого-го. Или жирными хотяп мазками, типа - всё, понимаешь, гэ...Или там, - всё гэ, кроме бэ. Вощим, харэ в себе держать, сгниёт ведь)

30.10.2019

Мне некогда, я вигвамы шью.

Никита Зонов30.10.2019

Назвал бы финальную подборку: "Бог и Муму".

Виктория30.10.2019

aerozol, ))

Фадей Максимов30.10.2019

aerozol, Ничего подобного! У меня про Герасима!)

Никита Зонов30.10.2019

Тут уж, Максим, "герасим" ты или "негерасим", ипостась одна: или Бог - или Муму, tertium non datur. Об этом ещё Фёдор Михайлович писал в своих книжках...;))

Фадей Максимов30.10.2019

aerozol, Тогда Му-му, однозначно)))

aerozol, точнее не скажешь

30.10.2019

Одна работа снята с конкурса, т.к. была опубликована.

Виктория30.10.2019

Елена Лесная, жалко. Автор, не огорчайтесь!

Хатаптах30.10.2019

Елена Лесная, занять 50-е место чуть менее страшно, чем 51-е. Топ-50. )

Пилигриммм30.10.2019

Хатаптах, нет уж. 51-й - он один. А ТОП-50, там 50 писателей. Толпа. Никто никого не видит и не запомнит. А вот 51-го все запомнят. Я ему тоже бы приз дал - самый-самый. И Золотых штук 1000. И в ПК взял, в бессмертные члены. Умудриться стать последним гораздо сложнее, чем быть в середине или даже вверху. Талант нужен немалый, чтобы написать так, что все ужаснулись бы, плюнули и отвернулись. Может быть, я им стану. Что-то мне ничего не сыпется из оценок, как некоторым...

Хатаптах30.10.2019

Пилигриммм, мне что-то сыплется, только смысл от молчаливых колов..) Ну, за позитивное мышление!

Пилигриммм30.10.2019

Хатаптах, молчаливые колы - ладно. Лишь бы не осиновые)

30.10.2019

Алиса, колы не могут быть молчаливыми:)

Хатаптах30.10.2019

Елена Лесная, серьезно? Я честно не в курсе, спасибо. Обязательная функция комментария?

30.10.2019

Хатаптах, да, так что колы-лебеди все с репликами)

Хатаптах30.10.2019

Елена Лесная, спасибо большое, я всё ещё нуб)

Barklai31.10.2019

Чувствую, последней буду я. А, не привыкать.) После весеннего кубка мне уже ничего не страшно.) И вообще... чёт вспомнилось: " У меня такая безупречная репутация что меня давно уже пора скомпрометировать". (с)

Кристина Штейн31.10.2019

Bика, последней буду я) Я уже однажды была последней в Супер финале - двадцать девятой. В 17-ом году, в своём первом Кубке. От читателей на данный момент у меня, как минимум, четыре кола. История повторяется) И главное, стих тоже слабенький. Ну, так получилось) точнее, не получилось...) Да ладно) какие наши годы!)))

Хатаптах31.10.2019

Barklai, прибедняешься, да?..) Специалистами вывод сделан - Кубок слабый, так что всем по последнему месту и расходимся.

Бахтинов Вячеслав31.10.2019

Barklai, Вы будете сверху)

Пилигриммм, кому-то это явно удалось. Чтоб я поставила кол, это надо умудриться вызвать у меня приступ рвоты. С чем автор легко справился

Востриков Сергей30.10.2019

Елена Лесная, была опубликована после подачи в Кубок?

30.10.2019

Сергей, нет, её позже обнаружили.

bunnyinthegardn30.10.2019

Очень слабый финал.

bunnyinthegardn, но есть одна работа замечательная...

Павлин Смородин, с луной?)

Ипполит Лунёв30.10.2019

Это всё оттого, что её там нет. С ней он сразу же стал бы сильным. )

Ипполит Лунёв, значит, я - сильный )))

Ипполит Лунёв30.10.2019

Да, но слабому финалу от этого не легче. ))

Ипполит Лунёв, да пёс с ним! Отрубят ему голову - и делов-то! (с) Зато на на бледном фоне твои стихи (такие, как например "Деревья") будут выглядеть ярче звёзд!

Ипполит Лунёв30.10.2019

Тогда я следующий... ))

Считаю недопустимым размещение своих стихов со ссылью на страницу под кубковыми пользователем КОНСТАНТИН. Вальпа! Уважайте труд авторов и пощадите Жюри. Вдруг они решат почитать комментарии.)

30.10.2019

Тамара, Ничего не поняла... Что он сделал?

Таня, ну, наш Костя - оригинал. Читаешь конкурсное/финальное. А ниже - комментарий огромнейший в стихах (стих Костика) и ссыль наего страничку.) А так, ничего вроде особенного.

30.10.2019

Тамара, От даёт) По теме хоть ссыль?)) А вообще, да, к чему это всё... Самореклама...? А то глянула, только что разговаривали, и "молчок" вдруг...

Аня Санина, в смысле?

30.10.2019

Тамара, Что, "в смысле?" Он дал ссыль на свои стихи. А я и спрашиваю, по теме хоть его стихи там? Шучу я так) А затем рассуждаю, уже серьёзно, чем он руководствуется, делая подобные ходы... Для чего...

Аня Санина, я их не читала. (

30.10.2019

Тамара, Ох, Костя, Костя...

Аня Санина, в принципе, неплохие.

30.10.2019

Павлин Смородин, Другое дело, что не к месту... Так ещё и забанили... За это, наверное...

Что-то как-то... То ли мне стихи в принципе приелись, то ли раньше было лучше. Такое ощущение, что большинство авторов либо вымучивало из себя в последний момент, либо выгребло из сусеков середнячок, который там пылился. Не сказать, что прям плохо, но и находок мало, чтобы говорить "ах". Тут не авторская вина, а условия конкурса такие.

31.10.2019

Эльвира, это естественно. Одно дело выставлять что-то сокровенное, неоднократно опробованное. Другое дело — в достаточно жёсткие сроки написать нечто такое, что было бы не стыдно выставить на престижный конкурс. Сужу по себе. Нашёл в заначке две недописанные и брошенные строфки. И мужественно дописал. Будь что будет.

Востриков Сергей31.10.2019

Cript13, аналогично.

Романа31.10.2019

Эльвира Пархоц, точно-точно, у меня тоже впечатление вымученности.

Romana, у меня на три сигареты времени ушло. Первую курил - обдумывал, вторую - рифмовал, третью - редактировал. )

Эльвира Пархоц, плохому танцору...

Ольга, эк Вы ненавязчиво сравнили условия конкурса с тем самым, что мешает... "Ответ неверный, но ход рассуждений мне нравится":)

Эльвира Пархоц, смысл то ведь в том что хорошему танцору ничего не мешает. Как не должно мешать и хорошему автору стихотворцу.

Ольга, хороший стихотворец, может, и напишет что-нибудь в установленные три дня, но это будет именно хорошее упражнение в стихотворчестве, а не поэзия. Что мы и наблюдаем. Припрятывать что-то загодя для гипотетического "А вдруг пройду в конкурс" и вовсе абсурдно. Здесь в стремлении к объективности оценок потерялась поэтическая составляющая. А объективности как не было, так и не будет, и быть не может.

31.10.2019

Эльвира Пархоц, а почему три дня? На финал всегда подаются новые работы. И, если автор раньше не участвовал в Кубке, то условия были оглашены более месяца назад. Т.е. чуть более трёх дней на написание всё-таки.

Елена Лесная, просто у всех разная скорость написания стихов. Скажем, я в среднем пишу одно стихотворение в месяц. Значит, надо было заранее что-то отложить, нигде не показывать, кроме как ближайшим друзьям, и ждать -- вдруг пройду в финал на Поэмбуке. Это... немного совсем неправильно.

31.10.2019

Эльвира Пархоц, стало быть — вопрос не во времени, отведённом на, а в целепологании автора. (Это как нетерплячка "выгулять" свадебное платье до свадьбы)

Елена Лесная, вот. Участие в конкурсе не может быть целью написания стихов, это не свадьба, к которой готовятся всю жизнь. Если так происходит, и происходит часто, то рано или поздно всё скатится в стихотворные упражнения, что, на мой взгляд, тут у многих и случилось. Хотя, может, просто совпало.

31.10.2019

Эльвира Пархоц, цель - где-то показать. Я поняла.

Елена Лесная, цель -- написать что-то нормальное и донести до читателя. Насколько получается нормально и где этот читатель, решает не автор. Поэтому да -- показать. Не "где-то", а там, где гипотетически есть те, кто разбирается. Есть они не только на Поэмбуке. Только это не цель, а этап её достижения.

Эльвира Пархоц, Это Вы через касатики не прошли, когда одно за два дня, а то и за пол часа...

31.10.2019

Эльвира Пархоц, вы ведь тоже в списке участников. Как свой текст оцените на фоне что-то как-то?

ВикторияСевер, а я уже выше говорила: я бы его в конкурс не отправила, если бы можно было присылать то, что уже где-то висит. Текст со смыслом, но малоэмоциональный и понятен только тем, кто "в теме". В конкурсах такие работы обречены сразу.

31.10.2019

Эльвира Пархоц, я всю колбасу не осилю. Вот мне почему-то кажется, что будь вы среди участников, не стали бы писать что-то как-то

Кицунэ31.10.2019

Прочитала Финал... Выставила оценки. Комментировать нет ни времени ни желания. Что хочу сказать... Слабо для Финала Кубка. Очень слабо. Поставила 4 "семерки", 7 "шестерок", 12 "троек" и 5 "двоек"... Лучшей двадцатки здесь просто нет. Есть десятка неплохих работ, средненькие стихи и почти 20 работ, которые непонятно как сюда попали. Ведь смотрю на список авторов - люди, которые в большинстве своём писать умеют. Специально пошла читать прошлый осенний Кубок - великолепные работы были. А сейчас прямо грустно совсем.

Кицунэ, а чего сами-то не участвуете? Вон, напару с кроликом усилили бы собой слабый финал. )

Ипполит Лунёв, "напару" -- какое хорошее слово:) Приходите к нам в конкурс по диалектам:)

Эльвира, а там образной зауми в условиях нет? )

Ипполит Лунёв, конечно, есть, куда без неё.

Эльвира, тогда не приду. Тем более, что "напару" - простая очепятка, пробельчик не сработал, а я и не глянул. )

Кицунэ31.10.2019

Ипполит Лунёв, да участвовала бы, но 44 в квалификации...

Кицунэ, вот с этого и надо было начинать. ) И, в принципе, этим и закончить.

Романа31.10.2019

Кицунэ, 10 авторов вообще не подали работ. Наверно, это и есть несостоявшиеся топовые)

Romana, наверное из скромности. Не стали остальных давить своей мощью. )

Романа31.10.2019

Ипполит Лунёв, )

Кицунэ31.10.2019

Romana, возможно... Но я их понимаю. Прошлой весной тоже не пошла в финал, хотя в квалификации была в десятке...

Никита Зонов31.10.2019

Кицунэ, с чего бы вдруг лучшая двадцатка работ оказалась бы именно в финале, да ещё и - Кубка?! Условия того не требовали. В финале - поэтические высказывания авторов.

Кицунэ31.10.2019

aerozol, просто по условиям 20 получает какие-то привилегии, монетки, кто-то в Клуб попадает. Я не говорю о том, что это даёт. Просто хотелось почитать что-то "ах"... а не случилось. Почему обидно, потому что в прошлых Кубках такие стихи были и их было много...

Никита Зонов31.10.2019

Кицунэ, тут ведь просто всё, проще некуда. Надо поменять немного своё представление об "ах!" - и Вы найдёте достойные стихотворения. Максим Фадеев, к примеру, отправил стихотворение на порядок-другой поэтичней и лучше "журавлика". Восторгов не слышно.

aerozol, к сожалению, это невозможно, ибо глубоко укоренилось... Кстати, что интересно: члены жюри совершенно не делают различий в оценке нарратива и образного стихотворения, метут всё под одну гребёнку, требуя какой-то новизны... Согласен, если речь идёт об образной работе - там "новое" - это "что". Но в сюжетном стихотворении такого быть просто не может, там "новое" - это исключительно "как". И потому все эти комменты, вроде "не удивили", "не огорошили" и т. п., в отношении нарратива, честно говоря, вызывают, как минимум, недоумение. А когда это повторяется из раза в раз, то и раздражение.

Кицунэ31.10.2019

Ипполит Лунёв, сама периодически пишу нарративы. Ничего не имею против них, а многие мне даже нравятся. Но написать реально качественный нарратив гораздо сложнее, чем просто лирику. Здесь я не нашла такого, чтобы действительно был интересен...

Кицунэ, речь не об этом. Речь о том, что подавляющее большинство как членов жюри, так и читателей требуют от нарратива какой-то тематической, сюжетной новизны и с этой позиции делают оценку, совершенно игнорируя его качество как такового. Не смотрят ни на идею, ни на стройность сюжетной линии, ни на красоту изложения, ни на эмоциональную составляющую. Даже размер и рифма, которые традиционно являются приоритетом для отдельной категории оценщиков, отходит на второй план по сравнению с этой глобальной, всеохватывающей "новизной". Повторяю: в нарративе новое - не "что", а "как". Вот о чём идёт речь.

Кицунэ31.10.2019

aerozol, честно, не фанат "журавлика". У него гораздо лучше стихи есть. Для меня в поэзии образ первичен. Из ярких запомнились только "чайники-дома". И то поставила только 6. Там было к чему придраться...

Никита Зонов31.10.2019

Кицунэ, и мне тоже запомнились, они и разрушили иллюзию детскости и открытости миру в этом стихотворении. А так славно был обманут сперва ..))

Кицунэ31.10.2019

aerozol, не знаю, по-моему, они прекрасны! Мне вот такого очень не хватило здесь...

aerozol, Никита, да переживу я двойку.) Что мне в первый раз?)

Никита Зонов31.10.2019

Фадей Максимов, что за двойка? Двойку кого Вы переживёте?

aerozol, Я переживу любую двойку.

Никита Зонов31.10.2019

..с бубенцами..))

aerozol, Можно и с бубенцами)))

31.10.2019

aerozol, а как называется стих Фадеева? я вот не вижу фио автора под конкурсным стихом?

Никита Зонов31.10.2019

ВикторияСевер, я этого не помню. Но бубенцы звенят в комментариях, посмотрите...

31.10.2019

aerozol, aerozol сегодня в 14:29 Кицунэ, тут ведь просто всё, проще некуда. Надо поменять немного своё представление об "ах!" - и Вы найдёте достойные стихотворения. Максим Фадеев, к примеру, отправил стихотворение на порядок-другой поэтичней и лучше "журавлика". Восторгов не слышно. вот эти бубенцы? так я у вас и спрашиваю

Никита Зонов31.10.2019

ВикторияСевер, у меня есть свои соображения (как подтверждённые, так и неподтверждённые) об авторстве некоторых стихов в конкурсе, но я не считаю себя вправе их озвучивать. Ваш стих пока не узнал, сорри.

31.10.2019

Кицунэ, как же замечательно, не идти дальше и сказать, что слабо для финала, а вам ведь тоже слабо оказалось?

Виктория, она об этом не расскажет даже волку ларсену, а уж нам тем более. )

Кицунэ31.10.2019

ВикторияСевер, да я бы пошла, но 44 место в квалификации не позволило. Я и стихотворение написала, которое могла бы отправить. Но правила есть правила. Или хотите сказать, что если дальше не прошла, так и стихи у меня плохие и рассуждать о качестве того что прошло я не имею права?

Кицунэ, право-то вы имеете, но должно же быть ещё чувство такта, некоторая стыдливость, совесть, в конце концов. Пусть не по отношению к авторам, так хотя бы в отношении самой себя. Вы же сами ставите себя в смешноватое положение яйца, которое берётся учить курицу. Не замечаете? )

Кицунэ31.10.2019

Ипполит Лунёв, ага, так значит если меня не пустили в ваш курятник, значит я плохо пишу? Так вот что я скажу. Люди, которые выносили вердикт кого брать, а кого не брать - это простые люди. Отличаются они только тем, что они не тусят на сайте постоянно. Критика в квалификации была довольно сомнительной. Извините, обозвать рифмованное стихотворение верлибром - это по-моему перебор... Особенно для критика, мнение которого претендует на объективность... А вообще в прошлых двух Кубка была в десятке в финале. Имею право высказать мнение.

Кицунэ, да право-то вы имеете... а далее - см. коммент выше. )

Виктория31.10.2019

Кицунэ, т.е. финал Кубка - курятник? Напоминаю имена тех, кого Вы именуете курами: Хатаптах, Струков Эдуард, Kaibē, Юрий, Девятка червей, Сергей Касатов, Воскобойник Алёна, Covington Colby, Algal, Тамара, Марусев Александр, Тимченко Виктория, Востриков Сергей, Севрюгина Елена, Шелест Владимир, Эл, Эльвира Пархоц, Лара, Khelga, Вильям Скотт, Ланин Александр, Ипполит Лунёв, Абатурова Ольга, Марина Кош, Копелян Наталья, Ядрина Елена, Прудникова Галина, Трудлер Алекс, Столяров Игорь, Павлин Смородин, Рика Сорбус, Тень Наплетень, Скачко (Полеви) Елена, У. Лис(с), Пилигриммм Талиессин Ил-Лиорве, Шёпот Шута, Пугачев Сергей, ВикторияСевер, sky line, Флёр-Де-Ирис, Кристина Штейн, Дахмаева Мария, Виктория, Ерофеева Ольга, aerozol, РенАрт, Андрей, Мансветов, Русудан Алмазова, Jealous, Barklai, Фадей Максимов, androg, Шкодина Татьяна, Бахтинов Вячеслав, Паршина Людмила, anshe, Рогалев Николай, Cript13, Владимир Вэ, Бродский Владимир

Никита Зонов31.10.2019

Виктория, курятник - это потому как многие из этого списка курят: ну сами посмотрите...

Хатаптах01.11.2019

aerozol, ..нервно ))

Ипполит Лунёв, то есть уже третий товарищ пишет под конкурсом, что в финале много слабоватых работ, но указать на бесстыдство надо именно тому, кто в финал не попал. Логично, одобряем.

Эльвира, именно тому, кто не попал. Поскольку именно это и есть бесстыдство. Всё логично. )

Виктория31.10.2019

Эльвира Пархоц, так пишут те, кто не попал.

Виктория, ну я попал. И пишу.

Виктория31.10.2019

Эльвира Пархоц, да нет, Вы не участвуете, Вы пропустили.

Виктория, ну ОК

31.10.2019

Кицунэ, я хочу сказать вот что: более четверти работ (четыре 7ки + семь шестерок) вы оценили на повышенные баллы, уже нельзя сказать, что слабый финал по вашей версии, потому что примерно столько же (17 работ) получили 3 и 2, эти слабые, возможно, а как же 22 остальные работы - это устные колы или письменные 4 и 5? Вы, по крайней мере, не искренни, называя финал слабым.

Кицунэ31.10.2019

ВикторияСевер, остальные 4-5... если по пятибальной шкале условная троечку с минусом/плюсом... 6 - это 4, 7 - это 5. Согласитесь 4 пятёрки для Кубка - крайне мало. Причем одна из этих оценок завышена за финал... В другом конкурсе это было бы 4. Ещё двух авторов думаю, что угадала. Очень хорошие стихи, но эти люди писали и более сильные тексты. И ещё одна 7 - не "ах" не "вау", просто придраться не к чему. Шестерки тоже завышала. Вообще у меня не случилось ни одного открытия. В отличие от прошлых Кубков, да и даже предыдущей Квалификации...

Кицунэ, хотите открытий? Читайте классиков. ))

Кицунэ31.10.2019

Ипполит Лунёв, а думаете не читаю? Не поверите, стихи Ахматовой знаю наизусть почти все...

Кицунэ, вот и умничка. Там ищите новое, которое - хорошо забытое старое. Только не зацикливайтесь на каком-то одном авторе или направлении. Поверьте, что и кроме Ахматовой есть замечательные авторы. )

Кицунэ31.10.2019

Ипполит Лунёв, охотно верю, Пушкина люблю (в частности сказки), Ахмадулину, Высоцкого в конце-концов. Но подражать им не собираюсь. Я свое ищу...

Кицунэ, упаси вас Бог от подражательства и эпигонства! Это с одной стороны. А с другой: просто помните, что "своё", "новое", "оригинальное" - не подразумевает ни версификационной эквилибристики, ни заумных образов, ни прочей чепухи. Своё - качественные стихи, выполненные в индивидуальном стиле.

Виктория31.10.2019

Кицунэ, напомните, пожалуйста, новые шедевры из прошлого финала. Нет, не так. Вот мои фавориты (по первому прочтению): Семечко, Ничья, Соснора, Левой, Образие, Яков, Сердце глупое, Неорнитологическое, Рыбачок, Я, Свадебная, Мои дожди, Забытое имя. Кроме того, в конкурсе еще 10-15 хороших работ.

Кицунэ31.10.2019

Виктория, из прошлого не могу сказать, не участвовала в финале и как-то он мимо прошёл. Из осеннего 2018 у Хельги, Тенникова, Каибе, Кристины, Вики Беркович были великолепные стихи именно новые. Про Мамая намеренно не говорю. А так там много всего было интересного. Всех и не вспомню...

Виктория31.10.2019

Кицунэ, Вы не называете сейчас стихи, называете имена авторов. Это странно как-то.

Бахтинов Вячеслав31.10.2019

Виктория, "Кого из воров знаешь? - Бесо, Гарика, Метлу. - Еще? Калган пожал, плечами. - Мало, что ли?"))

Кицунэ31.10.2019

Виктория, просто названия стихов писать длиннее, некоторые из них вообще без названия, по первой строке. Можно открыть тот кубок и прочитать первое из двух стихотворений.

Кицунэ31.10.2019

Виктория, не было времени писать, на работе... а сейчас у меня 2 часа, чтобы привести себя в порядок и подготовиться к выступлению.

31.10.2019

Кицунэ, ожидаемый ответ, мол, просто я завысила слабым работам. А не надо было завышать, да и кол ведь тоже не выставили? Значит, шестибалка у вас, семёрки это пятак с плюсом. Если я считаю работы слабыми, то и ставлю почти всем трояки, и колы, и могу обосновать по каждой работе, а не всекать.

Пилигриммм31.10.2019

Кицунэ, мой вывод из прочитанного. Есть выражение - хорошо там, где нас нет, но не в этом случае. Перефразирую - плохо там, где нас нет. Или ещё проще - зелен виноград. Да и вообще, охаивать "вечеринку" той компании, в которую Вас, грубо говоря, просто не пустили - не есть хорошо. Я бы - промолчал, как делал это не раз. Все мнения, оценки и т.д. членов жюри - это лишь частное мнение и не более того. Победа в данном конкурсе или в суперпупер поэмбуковском конкурсе не даёт автору ничего, кроме минутного самолюбования. Никто, нигде и никогда не будет стихи мои или Ваши, или победителей этого конкурса, или тех, кого здесь перечислили, передавать друг другу через школьные учебники, песни, цитаты. Десятки тысяч сетевых поэтов на множестве сайтов соревнуются - кто же круче? Ну кто же круче? Все авторы, а где читатели? Кому написаны миллионы и миллионы строк? Кто их читать-то будет, а? Ко мне зашёл мой читатель, голоснул, так его тут же заклеймили неактивным автором. Типа, что он тут делает, вообще-то? Тем более, осмелился меня в любимые авторы включить. Боюсь, теперь он и страничку свою удалит. Пипец.

Пилигриммм, проблема-то не в Кицунэ и её мнении. Она не первая, кто его высказал, и я тоже не первая. Как по-Вашему -- тут, конкретно в этом этапе конкурса, сильных работ много? Понимаю, что здесь представлены уважаемые авторы, известные минимум в пределах сайта, не хочется их обижать, обобщать и нарываться, но если всё-таки отвлечься от имён? Многое из прочитанного Вам запало в душу, заставило задуматься? Если не многое, то следует подумать, почему так. Может, что-то следует менять -- не в творчестве конкретных авторов, а в системе конкурса в целом. Ну а то, что каждая поэтическая площадка -- своего рода междусобойчик (причём не только в Интернете)... это не мы такие, это реалии таковы.

Востриков Сергей31.10.2019

Эльвира Пархоц, уже неоднократно писано, что строить Большой Финал на новых стихах не очень. По моему мнению отпимально было бы подборку из трёх стихотворений, из них можно (нужно ли ?) одно новое. Это если хочется получить финал достойный быть показанным внешнему жюри. А так что имеем, то и имеем - не хуже и не лучше. Есть интересные и достойные работы, но, согласен, бриллиантов пока не нашёл. P.S. Может ещё не всё прочёл.

Сергей, как тогда быть с анонимностью?

Востриков Сергей31.10.2019

Ольга, не думаю, что для внешнего жюри это имеет значение.

Сергей, для внутреннего читателя очень имеет зато. Интрига, голосование вслепую, перепалки в комментариях. Когда есть тексты, но не видно лиц. Без этого будет совсем тухло

Ольга, зато сейчас прям свежестью пахнуло.

Ольга Абатурова01.11.2019

Сергей, ну какое лето, такая и трава :)

Пилигриммм31.10.2019

Эльвира Пархоц, запало в душу только моё. И то - запало зубной болью. Я не конкурсный поэт, совершенно не конкурсный. И пишу стихи, так сказать, по велению и по валянию. Стремления быть первым - нет, последним - нет. Единственным - да. Вот и нашла мой стих в конкурсе моя читательница по почерку. Как и кто пишет здесь, в конкурсе? Сильно, слабо? Честно если. Хорошо. Вчера Сергей Крюков стихи разместил. Я прочитал и ошалел. И до сих пор о них думаю. Зацепило, угу. Ещё как. Здесь я не всё ещё прочитал. Вернее, совсем ничего не читал. Время ещё есть. Свои стихи только читаю. Радуюсь за себя. Шучу. )

Кицунэ31.10.2019

Пилигриммм, вот это как раз тот случай, когда мое участие-не участие в конкурсе нисколько не влияет на моё мнение. Не от обиды я здесь пришла высказываться. Даже если обижаться, то на тех, кто не пустил меня в финал, а не на участников, которые по большей части даже соперниками в прошлом туре не были. Квалификацию я прошла, в Клубе осталась... У меня нет мотивов, которые тут старательно пытаются мне приписать... Это всего лишь мнение и помимо меня тут об этом высказались несколько человек. Значит тем, кто участвует - можно, тем кто не продавался - можно. А те, кото просто не дошёл до финала - третий сорт... нельзя.

Романа31.10.2019

Кицунэ, согласна, странный подход. Я вот тоже не прошла в финал, живу спокойно и с интересом прочитала стихи финала. В целом - была разочарована. Вовсе не потому, что сама не попала, это непринципиально, от слова совсем. А потому, что хотелось увидеть ту вершину, до которой сама пока не дотягиваюсь. Упс... А вершина какая-то не очень вершина. Хотя стихов неплохих много.

Виктория31.10.2019

Romana, можно высказывать свое мнение, но как-то тактичнее, не называя курятником.

Романа31.10.2019

Виктория, я восприняла как шутку) Ну смешно, реально, видеть разницу между теми, кто прошёл в финал и теми, кто на этот раз не дотянул))

Виктория31.10.2019

Romana, в каком смысле? Кого сравнивать? Ну так навскидку, "не дотянули", скажем, Кицунэ, Партизанка, Чуднова... В конкурсном списке участников: Беркович, Мансветов, Скотт, Ольга, Виктория Север, Абатурова, Пилигримм, Хатаптах, Струков, Kaibē, Касатов, Воскобойник, Тимченко, Воскобойник, Марусев, Тамара, Востриков, Севрюгина, Шелест, Эл.... (извините, кого не назвала) . С кем мы сравниваем и как?

Романа31.10.2019

Виктория, я именно о том и говорю, Вик) Что нет разницы никакой)

Виктория31.10.2019

Romana, поняла) Один курятник был и остался!) Не считая Авторов, которые покинули сайт, конечно. Но это уже другой вопрос.

Пилигриммм31.10.2019

Виктория, Пилигриммма не вспоминать. Он случайный человек на этом поэтическом ристалище. Бес попутал

Виктория31.10.2019

Пилигриммм, а можно не забывать?)

Романа31.10.2019

Пилигриммм, как эт не вспоминать?) Бросили, понимаешь, в океан кубковый, и даже за соломинку держаться нельзя?)

Кицунэ31.10.2019

Romana, согласна. Тут все, за некоторыми большими исключениями - дело случая. Вообще сейчас живу довольно активной литературной жизнью и чем сильнее в неё погружаться, тем меньше понимаю: а что есть поэзия? Одни умные дяди говорят: "Вы слишком погружаетесь в себя - пишите о людях" . В другой тусовке такие же умные дяди говорят: "В ваших стихах очень мало автора - пишите о себе". Все чаще вижу, что на вершинах разных конкурсов частенько оказывается откровенная графомань. Сплошные штампы, образы устаревшие уже в 60-е. В общем, меня прорвало. Похоже надо в дневнике пост писать... Реально уже ничего делать не хочется, а просто уйти. Вот интересно, а если кто-то другой из 30 не прошедших в финал клубников высказался, реакция такая же была бы? А если бы на моем месте была не девушка 23 лет, а скажем 30 мужчина по имени Павел Волков? В общем, вопросов много.

Романа31.10.2019

Кицунэ, мир литераторов беспорядочен, творческая продуктивность соседствует с человеческими слабостями и заблуждениями, как Маргарита говорю, мы, маргариты, как известно, к литераторам относимся мягко говоря неоднозначно;-) Думаю, если в человеке заложено что-то для Поэзии, он это знает и уверен в себе. И избегает слушать "литераторов". А слушает только стихи, и стихи, и стихи. И себя. И простого читателя своих стихов. Для стихов "о себе" и стихов "о людях" есть своё индивидуальное время. Не спешу порицать графомань, ею часто называют хорошие, человеческие не конъюнктурные стихи. Не спешу порицать штампы, ибо штамп - это не всегда плохо, тут нужно смотреть контекст. Устаревание лексики не признаю вообще. Когда слово просится в свою законную ячейку, тут неважно, новое оно или устаревшее.

Psychopath's Lair31.10.2019

Кицунэ, помню как скромно вы вели себя, когда только попали в Клуб. Но чувство собственной важности (как и у многих других) всё-таки подросло. Это как то не красит вас) А вообще, каждый Кубок очень много недовольных - как его организацией, так и качеством стихов. В общем, это классика)

Кицунэ31.10.2019

Psychopath's Lair, да какая важность? Я и сейчас скажу, что я пишу далеко не идеально. И у меня косяки бывают. Но объективно оценить могу. Раньше в финалах работы были сильнее.

Psychopath's Lair31.10.2019

Кицунэ, ну как это. Если вы уверены, что сейчас оцениваете объективно, значит, думаете, что остальные (кто не согласен) - необъективны. Ещё отстаиваете свою точку зрения. Хотя мне конечно всё равно, к вам у меня нет претензий (просто наблюдения). Я согласен, что финал слаб, но я думаю, что и предыдущие были не лучше, да и отборочный был хуже некуда)) Просто понимаю, что это у меня вкус не очень)

Кицунэ31.10.2019

Psychopath's Lair, Квалификация была интересная... Отборочный не читала. Заметьте, высказалась не я одна, но народ поднял бурю именно под моим комментарием. Очень забавно это наблюдать...

Psychopath's Lair31.10.2019

Кицунэ, ну как говорится "посеешь ветер - пожнёшь бурю". Да опять же - ничего необычного. Каждый раз такое происходит. Просто на этот раз вам повезло побыть в центре внимания.

Пилигриммм31.10.2019

Кицунэ, Можно всем. Всё можно. И Вам тоже. Надо было, наверное, слова иные подобрать, что ли. )

Кицунэ31.10.2019

Пилигриммм, я говорю как есть. Качество работ не изменится, если я скажу допустим не "слабо", а "чегой-то не хватило" или в этом роде...

31.10.2019

Пилигриммм, Мне думается, человек вправе высказываться даже если по случайному стечению обстоятельств не стал участником представления. Не думаю также, что у вас есть право и основание осаживать, делать строгие замечания, ставить на место. Мы тут все на абсолютно равных правах. Даже если вы — член Команды Поэмбука. ☻

31.10.2019

Cript13, можно я скажу? Никто не говорит, что человек не имеет права высказаться, но я лично усомнилась в искренности суждения тов. Кицунэ о том, что........ финал слаб, но я поставила 11 семеро и шестерок, по мне так честнее было колы выдать, раз такие слабые тексты.

Кицунэ31.10.2019

ВикторияСевер, понимаете, у каждого свой метод оценивания. Я рассматриваю стихи в рамках конкретной подборки. Изначально я не планировала ставить "1" и "2", чтобы не писать комментариев, таким образом моя "3" автоматически становится "единицей", но по пятибальной шкале. Я начала ставить тройки, а потом, что называется "постучали снизу" увидела работы, которые хуже этой тройки. Поэтому использовала "2". Хуже работ не случилось, поэтому "1" остался неиспользованным.

31.10.2019

Кицунэ, Ваша тройка тройкой и будет висеть в общем списке оценок, и пятерки с шестерками/семерками. И многие не будут читать колбасу комментов в чате, а просто увидят – ах, моей слабой работе Кицунэ пятерочку дала, спасибки! Или тройку – ну, что ж, и тройка сгодится. А то, что это кол с плюсом – и не подумают. Есть твердая система – 5балльная. Не так давно членам ПБ и тем, кто заплатит деньги, дали возможность голосовать повышенными баллами 6 и 7. Это именно плюс один и два балла к пятерке. Это возможность выделить понравившуюся работу. Без построения параллельной условной шкалы. Вы это сделали, откомментировав при этом, что финал слаб. Можно вам верить, как вы думаете? Я бы с удовольствем вас послушала, если бы вы не обобщали, а конкретно указали, что и где слабо. Знаете, всякая «всешность» смешит и действительно вызывает недоверие.

Кицунэ31.10.2019

ВикторияСевер, я уже сказала, что комментарии писать нет ни времени, ни желания... Вообще отношение я увидела. Нет уже никакого желания здесь находиться.

31.10.2019

Кицунэ, сначала вы категорично сказали - финал слаб, поставив при этом довольно большое количество высоких оценок, потом неосторожно пошутили про кур, спровоцировав обсуждаловку про надувшихся и побагровевших и последующее радостное лайканье тихих наблюдающих, теперь, очевидно, будем ждать группу сочувствующих и уговаривающих вас здесь все же находиться. классика

Эльвира Пархоц01.11.2019

ВикторияСевер, вообще шутка про кур началась с менторского "яйца курицу не учат". Это реально было смешно, как и ситуация в целом. Вроде все взрослые разумные люди, а почитаешь комментарии: пятый класс, большая переменка. "Ты петух!" -- "Нет, ты петух!" -- "Кукареку!" -- "А ты вообще молчи, тебе на том уроке двойку поставили!" -- "А я с вами больше не дружу..."

01.11.2019

Эльвира Пархоц, шутка про кур началась и закончилась уже. Идите, возвращайте подругу, а то волкларсен придёт к петухам и курам.

Эльвира Пархоц01.11.2019

ВикторияСевер, бегать за огненной лисой -- себе дороже. Захочет -- сама вернётся, у нас ещё конкурс в разработке. А шутка-то живёт...

01.11.2019

Эльвира Пархоц, да, некоторым нравится мурыжить пустячное и развешивать всем ярлыки. Адьес.

Эльвира Пархоц01.11.2019

Кицунэ, то есть ты находилась здесь ради ВикторииСевер и Ипполита? Ну ОК, развод и девичья фамилия. Извини, но ты бросаешь камень в воду и потом удивляешься, что -- внезапно -- брызги полетели, со дна какой-то ил поднялся, круги пошли... Тут либо не кидать, либо быть готовой к реакции, потому что она вполне понятна.

Пилигриммм31.10.2019

Cript13, Ой, да ладно. Тоже мне члена во мне нашли. И я никого не осаживаю. И прав у меня никаких нет. И оснований. И сам я никто и звать меня никак. Просто разъяснил двусмысленность подобных заявлений. Надо было смолчать, наверное. Член ведь...неизвестно какой. Случайные обстоятельства... Почти все мы на свет случайного появились.

sky line31.10.2019

хорошо быть (почти) простым читателем. пять работ зацепились - пятерок потыкал, доволен. остальные не зацепились - мимо прошел. и даже пытаться быть объективным не нужно. подборка нутакоесебе (себе пророчу последнюю десятку). только странно в этом кого-то конкретного винить (администрацию, жюрей, сваливших, забивших). и глупо винить сдавших работы авторов.

Никто Некто31.10.2019

Не, ну много вымученных текстов, конечно. Причем, еще и торопились, не проверили орфографию, что стало редкостью тут в последнее время. Писали потому, что надо было же что-то написать. Мои соболезнования авторам, что их поставили в такие условия.

Виктория31.10.2019

Артем, вообще, конечно, давать 4 дня на написание работы в главный конкурс полугодия, мало. Надо было бы на голосование давать 4 дня, а на написание стихов - 10. Мне кажется, что и стихи получились бы лучше, и обсуждение, голосование были бы насыщенными.

Никто Некто31.10.2019

Виктория, дело не в сроке даже. Это просто разные вещи: писать стихи и писать тексту к сроку. Неважно, к какому.

Виктория31.10.2019

Артем, тоже верно.

31.10.2019

Не понимаю эту гневную суету вокруг "курятника". Да, финал откровенно слаб. Причин много. Одна из них — много случайной публики в результате всякого рода стечений обстоятельств туда попало. С другой стороны, много авторов, которые должны были бы попасть, — не попали. Так фишка легла. Первый раз что ли такое? У меня у самого, честно говоря, стишок так себе. Второпях. Даже с опечатками, блин. И посему меня "курятник" никак не задел. Скорее позабавил. А то тут некоторые просто-таки побагровели от возмущения. Остыньте уже, господа.

Никто Некто31.10.2019

Cript13, а почему курятник?)

31.10.2019

Артем, да это Кицунэ написала. По отношению к Финалу Кубка. Ну и нынешние столпы морали сурово раздули ноздри и дружно заиграли желваками. Как будто кто-то их уполномочил решать, кому тут велено говорить, а кому не велено. Вот уж воистину — курятник. "Народный Дом, курятник радости, Амбар волшебного житья, Корыто праздничное страсти, Густое пекло бытия!..." © Н. З.

Кицунэ31.10.2019

Cript13, особенно интересно то, что слово "курятник" возникло не случайно, а как ответ на то, что я ("яйцо") решила учить "куриц" (тех кто прошёл в финал)... ну тут уже само вылезло...

31.10.2019

Кицунэ, у лис и куриц всегда были особые отношения.

Кицунэ, ай, молодца! На лету всё схватываете. Браво! ) Идею дарю, мне она ни к чему за своей неудачностью, а другие, смотрю, хавают. ) Кормите их, Кицунэ! ))

Никто Некто01.11.2019

Ипполит Лунёв, про яйцо и курицу, конечно, крайне неудачное сравнение. Совершенно не подходит к этой ситуации, то есть вообще никак.

Артем, вот видите, это Вам и мне понятно. А кое-кто с таким энтузиазмом подхватил эту пургу и сделал едва ли не боевым знаменем. А всё по причине беспринципности: таким деятелям без разницы что у них на полотнище - золотые лилии или весёлый Роджер, главное - помаячить да попиариться за чужой счёт. У одного вообще, что ни мысля, то не своя, сплошные цитаты, да ещё и не пришей к звезде рукав...

Никто Некто01.11.2019

Ипполит Лунёв, насколько я понял, это ваше замечание про яйца курицу не учат, нет?

Артем, да, моё, и оно неудачное, о чём я уже сказал. И адресовано оно было исключительно Кицунэ, но его подхватили и превратили в "курятник". И вообще, о чём, о какой ерунде мы толкуем?! ))

Правильней было бы сказать, например, про суконное и калашный, но это выглядело бы несколько грубовато, поэтому и ограничился вполне безобидным, хотя и не совсем точным "яйцом". )

Cript13, Осинь же... Холодно, грустно и давить два новых стиха подряд (в сумме четыре), да еще и на работу ходить, не всякий куриц сможет. Да что там париться? Яйца снесли? Да. В омлете размер яиц не учитывается.)

Товарищ Фадеев!! Максимка, ну не дави уже два подряд! Уже же сдал фсё! Расслабься и получай!)

Тамара, А я че делаю? )))

Алма-lira731.10.2019

Фадей Максимов, ку! каре ку!

Алма-lira731.10.2019

или так: ку! харе ку!

Алма-lira7, Это я ку-каре-ку) А Вы: ко-ко-ко)))

Алма-lira731.10.2019

Фадей Максимов, если продолжить ассоциативный ряд: значит, Вы рога быку. я - корове молоко.)

Фадей Максимов, гля - бойца потеряли.. Бахтинов в масочке... И ротик закрыт. Что происходит?

Тамара, Мало ли... Может человек не подавал стих.

Алма-lira731.10.2019

Тамара, тут уже многие докукарекались(

Алма-lira731.10.2019

Алма-lira7, пойдём лучше кино смотреть. От греха.

Алма-lira7, я стихи читаю. пропустила, видать... Ну сон им в руку)) И тишины.)

Алма-lira731.10.2019

Тамара, мы с Алмалирой пошли Алжир смотреть.

Алма-lira7, я пошла сны смотреть)

Алма-lira731.10.2019

Тамара, баю-бабайка!

Фадей, а дело не в холоде. Сегодня ночь-то какая? Вот вся нечисть и повылезала из своих старых вонючих склепов. Расползлась и веселится тут - пакостит, провоцирует, тут же стучит... Вот если бы не нормальных, умных, смелых, сильных, добрых людей банили, а эту нечисть, хотя бы дня на три, здесь воздух был бы чище, не говоря уже о поэмбучной земле...

Ипполит Лунёв, Я не католик и моя нечисть пока спит)))

Счастливый! ))

L.K. Элла01.11.2019

«Не из вашего курятника» — это просто устойчивое выражение, зря накинулись на молодого автора, который искренне, без фальши, высказал своё мнение. Получается, что коль в этот финал не попал, то сиди и помалкивай? Попавшие «вдруг», сами, мягко выражаясь, не скромны(с), между строк их высказываний читается — справедливость наконец-то восторжествовала!)) Неужели не чувствуется отсутствия работ Южакова, Мамая, Орынянской и других, не удивлюсь, если в финал всё-таки не пошли не вошедшие в двадцатку, но вдруг приглашённые сильнейшие авторы. Зато у Ипполита с Павлом, к примеру, стать клубниками(с) шансы очень и очень... )) Правда, Клуб лишится оппозиции.) Кстати, ребята, неужели все должны писать незатейливые стихи?

L.K. Элла, не лишится! Многие куражатся. Некоторые пройдя не пойдут. Некоторые прошедшие выйдут!)) Осень.

01.11.2019

Тамара, не знаешь, что Селим натворил? Только начинаешь привыкать к человеку - хлоп, в вечном бане.

Любовь-Душа, не знаю.. Может праздновал?

01.11.2019

Любовь-Душа, почему в вечном? https://poembook.ru/id113191

01.11.2019

Елена Лесная, Лена, а теперь нажмите на рекламу произведения Селима (вверху страницы). Там нет даты!!! Именно отсюда и был мой вывод. Хорошо, что он не верен.

01.11.2019

Любовь-Душа, поняла.

Виктория01.11.2019

L.K. Элла, "...твою мать" тоже устойчивое выражение. Отсутствие Южакова, Стаси, Орынянской, Мамая, Пестрякова, Половинкиной и других Авторов чувствуется, никто не спорит. Но ведь авторы, которые принимают участие сегодня в Кубке не виноваты в том, что на сайте нет поэмбуковских мэтров и повторяю, "курятник " у нас один. Мы одно целое, Элла, в одной лодке. Каждый Автор может высказывать свое мнение, но как-то ненавязчиво, тактично.

Не знаю. Может праздновал праздник? Хотя.. будни сплошные.

01.11.2019

Тамара, дико смотрится проплаченная Селимом реклама и вечный бан его страницы.

Любовь-Душа, вечный???? Я без клавишек. С телефона. Вернусь к ноуту. - гляну. Значит праздновал таки.

01.11.2019

Тамара, увы, бессрочный. Кому-то наступил на любимую мозоль?

Iaugh01.11.2019

Любовь-Душа, до 3 ноября, вечный? *ходют слухи тут и там...*

01.11.2019

Jealous, да, уже поменяли? Просто, когда нажимала на рекламу (вверху страницы) произведения Селима, была запись о блокировании страницы без даты. Обычно так пишут, кода бессрочный бан.

01.11.2019

Jealous, у меня по-прежнему вот эта надпись: Страница пользователя Эсилов Селим заблокирована.

01.11.2019

Тамара, в самом деле, за что?! С Селимом не дружил. Даже поцапались как-то. Мужик впрямь заводной. Но беззлобный, открытый, радушный. Как могло такое случиться?!

01.11.2019

Cript13, да, и я не дружила, но уже привыкла к интересному искреннему человеку и его высказываниям. Удивлена несказанно.

Тамара, если бессрочный, то очень жаль. Если накосячил против правил, то достаточно было бы дисциплинарного. Он уж точно не клон и не тролль. А что горячий и искренний, то это ж совсем не плохо.

01.11.2019

Сергей, Лена Лесная подтвердила, что до 3 ноября. Видимо, в рекламе - технический сбой. Можно выдохнуть...

01.11.2019

Сергей, https://poembook.ru/id113191 3 ноября вернётся.

Елена Лесная, спасибо. Так сразу легче.

Елена, а ещё Славу Бахтинова забанили до 3 ноября...

01.11.2019

Ипполит Лунёв, Хэллоуин.

А можно ещё кое-кого отхелуинить? Или захелуинить... Этот вурдалак тут направо и налево эпитетами швыряется, а ему всё как с гуся вода. ) Вот возьму и пожалуюсь на него Богу. )

Ипполит Лунёв, бесполезно, Найдис в отпуске.

Он как-то странно в отпуске - наполовину. ))

Ипполит Лунёв, иначе нельзя: за нами пригляд нужен.

Да, но и за ними тоже. ))

Эдуард Струков01.11.2019

Мне кажется, что после первого этапа острота борьбы неминуемо спадает. Перегорают люди -- дистанция слишком длинна. Отсюда и проблема качества... Надо как минимум дважды прыгнуть очень-очень высоко. Причём два раза в год. А это сделать чертовски сложно. Только представьте себе -- отпрыгал легкоатлет на пределе сил, а назавтра -- снова соревнования. Так то мышцы, а тут -- поэзия... А поэзия -- это не игра, тут дело тонкое. Если нет музы, то на технике далеко не уедешь. )) Скажу только за себя. Я в финал сдал не самое лучшее стихо. И -- не в первый раз. Причины просты. Во-первых, лучшее уходит на квалификацию. Надо держать марку, оправдать доверие людей, когда-то выбиравших меня в КП. Второе. Отсутствие амбиций. Выиграть Финал -- такую задачу я себе не ставил никогда. Не по Сеньке шапка. Может, как версификатор я и неплох, но поэт из меня так себе, тлеющий. Третье. Я пишу в основном для себя, занят самоисследованием, и поэтому сознательно ищу мнения внешнего жюри относительно темы моего не самого лучшего, но весьма важного для меня лично стихо. Я измучен им, я -- в теме, скажем так. Это -- попытка понять героя, пропустив его через себя. Зачем мне это надо? Наверное, хочу стать новым Достоевским... Или Бальзаком. Поэтому я использую площадку по максимуму, жду серьёзных комментов от читателей и жюри. А Кубок... Ого, тут ещё и кубки дают?! ))

Пилигриммм01.11.2019

Эдуард, а я в финал сдал не то что не самое лучшее, а, как мне кажется, самое хреновое, что я написал за жизнь. ((

Эдуард Струков01.11.2019

Пилигриммм, бывает и такое, да. Обусловлено, как правило, попыткой понять, что не так. Домашние в восторге, коллеги дипломатично помалкивают, но хочется ведь понять, разобраться... Вот и несём жрецам для разгадки. ))

Фадей Максимов01.11.2019

Эдуард, По первому высказыванию точно такая же фигня. Квалификация съела весь мозг, но тут у меня ситуация была фатовая, даже при наличии иммунитета. Нужно было хоть что-то изобразить, ради спокойной жизни до весеннего кубка. Хорошо начал за 10 дней до того как. Понятно, что на финал заготовок не было ( с каких фигов то рассчитывать?)). А тут - опачки!) Честное слово, после такого (попадалова) хотелось головой об стенку биться. И тут три дня! Дежавю))) Привет касатики, я снова с вами). Какое там лучшее за два вечера? Да буквально все, что было, точнее все, что завалялось в опустошенных извилинах). Да и зачем мне два кубка? Тут после одного чуть Кондратий не хватил.

...на исходе первой ноябрьской ночи, получившей бесовское название "Хелувин", когда светлейший князь Смородин в тёплой постельке оплошно-безмятежно наслаждался объятиями предутренней неги, коварные кровожадные полчища хана Амарсана Узылтуева неслышно подкрались к его затерянному в лесной глуши маленькому городку (блистающему в Большом Финале фантастически гениальному перлу!) и в три минуты цинично уничтожили всех его беззаботно спящих жителей (слова). Их худые полураздетые трупики, с невыразимым недоумением на бледных лицах, усеяли застывшие от ужаса (ещё вчера уютные...) улочки, потрясённые увиденным побоищем... Ураганная орда с присвистами и гиканьем помчалась дальше, сметая на своём пути моих мужественно обороняющихся коллег - братьев и сестёр по Вселенскому несчастью...

01.11.2019

Павлин Смородин, ура! Один отстрелялся.

ВикторияСевер, вернее, отстрелял...

"талант всегда осознается позже- Когда видны размеры величин. Лишь тот поэт, кто за стихи по роже Хотя бы раз прилюдно получил" Я точно поэт ибо больше меня в этом конке никто не получил.

Виктория01.11.2019

Тамара, не переживайте!

Виктория, нет, конечно, я уже закаленная

01.11.2019

Тамара, я тоже, скромно потупившись, встану рядом.

Cript13, форевер!

Barklai01.11.2019

Тамара, следуя этой логике, я стала большим поэтом в весенней квалификации ещё.)) Хотя, и тут наполучала от двух персонажей из списка участников, устроивших безудержный чёс по конкурсным работам, и наивно полагающих, видимо, что при прочих равных, во время распределения мест с одинаковым баллом, учитывается не только количество комментариев, но и их содержание.))))

Barklai, разгулялись ребята

Barklai01.11.2019

Тамара, они недавно на сайте. Не в курсе. Равно как и того, что уже сложилась некая традиция на финальных стадиях крупных конкурсов, тем более кубковых... среди участников списка вальяжно сидеть в ленте, посыпая пеплом голову и попутно подбадривая друг друга. Никто не бегает по стихам соперника со своим гипертрофированно распухшим ИМХО и не топит их работы. Это какбэ - моветон.))) Но... "мужики-то не знают!" (с) ))))))

Barklai, это да, из старых никто не суетится

Barklai01.11.2019

Тамара, именно. Даже те, кто обычно суетится.)))

Фадей Максимов01.11.2019

Тамара, Примите меня в свою компанию, пожалста)

Фадей Максимов, шо, тоже лишенец?

Фадей Максимов01.11.2019

Тамара, Ага...(

Фадей Максимов, и прям ругают?

Фадей Максимов02.11.2019

Тамара, Мнения идеологов разошлись. Одни - ругают, другие - хвалят, часть ругается с друг другом...

Пилигриммм01.11.2019

Вот что. Скажите, одному мне мнится, кажется, что некоторые читатели-оценщики, не читают конкурсные стихи до конца? Или читают отрывками, бегло, по диагонали? Скажите, одному мне мнится, кажется, что некоторые читатели-оценщики не могут правильно понять даже пару строк, составленных из простых слов без метафор, донцев и прочих скрытых смыслов? Своего рода двоичный код. Скажите, одного меня в комментариях начинают учить, как правильно жить, любить, умирать? Особенно грешат этим комментаторы не преклонных лет, так скажу. Некоторые комменты меня потрясают. Это нечто. Кое-то даже жалобу накатал за то, что ко мне зашёл "неактивный автор"... Капец. Хотя, в основном, пишут адекватные читатели-оценщики, с коими приятно общаться, несмотря на отрицательные отзывы о моём конкурсном шедевральном произведении.)

01.11.2019

Пилигриммм, а ещё есть пользователи, которые заходят на конкурсные страницы просто порезвиться, поприкалываться, постебаться. Кочующие петросяны. От них вреда не меньше.

Пилигриммм01.11.2019

Cript13, бывают и такие. Но с ними проще.)

Пилигриммм, а ещё есть пользователи, которые мстить приходят. Самое смешное, что их мстя оценкой никакой роли не играет, а, наспех состряпанный в восторге от возможности напакостить, коммент, скорее показывает их же недалёкость. ) У Вас такого не было?

Пилигриммм01.11.2019

Ипполит Лунёв, было. Даже - были. ) Их комментарии сразу выделяются. Почти ничего о стихотворении, но много о том, какой я, скажу так, глупый и необразованный. )

Вот что с ними, бедолагами, делать? Ладно. Бог простит, и мы прощаем. )

Пилигриммм, это ещё что! Меня так напугали, что я реально ждала полицейский наряд.

Виктория01.11.2019

Тамара, ого!)

Виктория, вот такой прям стишок аморальный

Виктория01.11.2019

Тамара, Вы не можете написать аморальный стишок.

Виктория, я тоже так заблуждалась, оказалось - могу

Виктория01.11.2019

Тамара, один раз в жизни круто побыть аморальной!)

Алма-lira701.11.2019

Тамара, ойбай!!.. ))

Алма-lira7, да ваще маскара

Алма-lira701.11.2019

Тамара, ))) айтпа!

Алма-lira7, ундеме

Алма-lira701.11.2019

Тамара, ;))

Смольников Владимир01.11.2019

Тамара, Они едут. Пробки. Никуда не уходите.

Владимир, ищу адвоката, пока на свободе

01.11.2019

Почитать что ли маленько, приобщиться к прекрасному...

Алма-lira701.11.2019

Тогда начни с Семечка. Ещё не всё я прочла, но это стихи.

Фигассе... резво!

Никто Некто01.11.2019

Нашел удивительный текст. Не зря читал.

Виктория01.11.2019

Артем, какой? Интересно!)

Никто Некто01.11.2019

Виктория, читайте мои комментарии, поймете. А так не скажу)

Виктория01.11.2019

Артем, Вы - вредина) Получила от Вас удивительный комментарий)

Виктория01.11.2019

Артем, нашла.

Никто Некто01.11.2019

Виктория, но этично ли обнародовать свою догадку?))

Виктория01.11.2019

Артем, она не нарушает анонимность, а Ваши комментарии находятся в свободном доступе.

Никто Некто01.11.2019

Виктория, это да. Но есть люди тут, которые меня терпеть не могут. Увидев нашу переписку, они пойдут и назло наедут на автора. Таким образом я невольно его как бы подставлю. Может такое быть?)

Виктория01.11.2019

Артем, хорошо. Удаляю.

Barklai01.11.2019

Интересно, а кто-нибудь поучил комментарий от проголосившего члена жюри?

Lara01.11.2019

Barklai, разве уже есть проголосившие члены? Вроде тока робкие комменты пока...

Barklai01.11.2019

Лара, да. Амарсана Узылтуев уже.)

Lara01.11.2019

Аааа...точно! Мимо прошел, не откомментился. Не к добру, наверное))

Barklai01.11.2019

Прошёлся на цыпочках... пятачков понаставил...)

Lara01.11.2019

Barklai, наверное. Сурьезный дяденька)

Тамара Караганда02.11.2019

Лара, на шамана похож

Lara02.11.2019

Тамара, точно!)

Lara02.11.2019

Тамара, чую, нашаманил по всей программе)

Barklai02.11.2019

Лара, откомментился. Целых пять раз.)

Barklai, видел у кого комментарий от него.

Barklai02.11.2019

Сергей, пять штук. Четыре - пичалька. Один - непонятка.

Виктория01.11.2019

Викуля, уже кто-то проголосовал?

Barklai01.11.2019

Виктория, Узылтуев Амарсана отголосовался. Прошёл на цыпочках.)

Виктория01.11.2019

Barklai, ого!!!

Сащенко Тамара02.11.2019

Barklai, не везде, кое-где пошумел!)

01.11.2019

Читаю. Вдумчиво и внимательно. Не семи пядей во лбу, но дурой никогда не была. Поэзию люблю с детских лет. Казалось, понимаю - до сей поры. Многие стихотворения меня вводят в ступор, не могу понять в чём соль и смысл, некоторое кажется словесной бессмыслицей, некоторое - даже читается трудно(не чувствую я ритма и музыки стихотворения - да, я хочу, чтобы была музыка!), спотыкаюсь в стихотворениях, где знаки препинания расставлены от фонаря - либо не ставьте совсем, как это в стихах Поля Элюара, либо ставьте, как положено, прочтя некоторые, задаюсь вопросов - а зачем мне это, ибо ни уму, ни сердцу. Я не старожил здесь, однако при мне уже было несколько Кубков. В этом многое вызывает вопросы, ибо некоторые авторы за стремлением к оригинальности увлекаются непохожестью так, что это в ущерб смыслу, логике, да и самой поэзии. Возможно, кто-то ещё напишет о своих ощущениях от прочитанного - буду рада. Впереди ещё прилично творений, вдруг отыщется не одно семечко среди словесной шелухи - надеюсь... Критикам - вот только в предвзятости меня обвинять не надо, априори её нет.

Талиессин Ил-Лиорве02.11.2019

Лидия, вы говорите «априори нет предвзятости». Априорным называется суждение, которое не опирается на факты, предшествует опыту. Следовательно, до знакомства с поэзией вы были непредвзяты (по вашим словам). Но после знакомства многое могло поменяться — обратного вы не утверждаете. Видите, одно неловко употреблённое слово переворачивает игру. А одно ловко употреблённое — переворачивает обратно. Возможно, если у вас возникают вопросы, то дело не в авторе, которого вы читаете?

02.11.2019

Талиессин Ил-Лиорве, ваши рассуждения - это софистика. "Априори" в бытовом понимании - без доказательств, "по умолчанию" - ибо не принимала участие в Осеннем Кубке ни на одном этапе и посему мой субъективизм несёт в себе зёрнышко объективности(так, как я её понимаю). Судя по вашим комментариям, Вам мало что понравилось в конкурсе, я же честно говорю, что не понимаю.

Psychopath's Lair02.11.2019

Лидия, хорошие стихи всё же имеются. Но в целом я согласен с вами

Павлин Смородин02.11.2019

Psychopath's Lair, несколько очень хороших есть. и достаточно много хороших. А вот про бессмыслицу - очень верно подмечено. Бреда - хватает )))

Никто Некто02.11.2019

Лидия, когда говорят и бессмысленности текстов, всегда надо понимать, что имеется в виду. Потому, что есть действительно бессмыслица, а есть сложные, герметичные тексты, которые надо уметь «вскрыть». И заявление автора высказывания о том, что он не дурак ничего не значит: во-первых это его самооценка, во-вторых можно быть умным человеком и не понимать стихи или определённые стихи. Вот у меня вопрос: понимает ли автор высказывания «Стихи о неизвестном солдате» Мандельштама?

02.11.2019

Артем, это вопрос к какому автору? Это сложная вещь, не думаю, что кто-то с разбегу прочитав , её понял. Даже "Возьми на радость из моих ладоней..." требует специальных знаний или подсказки.

Никто Некто02.11.2019

Лидия, к вам)

Никто Некто02.11.2019

Лидия, ну вот. А для многих это бессмыслица, если им не сказать, что Мандельштам. А уж если ещё и рассказать, что текст 38 года — совсем удивятся. Поэтому я говорю, что нужно понимать всегда о каком тексте речь.

Дочитала. 5 пятёрок, 1 кол. Комментировала почти всех. Буду ждать подведения итогов, даже интересно кто победит.

Не понятно почему сложилась традиция не комментировать работы друг друга, а комментарии воспринимаются как добивание. Было бы гораздо интереснее и полезнее, если бы каждый автор потрудился хотя бы по верхам проанализировать все конкурсные работы. И каждый получил бы по 49 комментариев. Было бы над чем подумать. Но нет, каждый сидит в своей песочнице и защищает свои куличики.

Ольга, сами ответили на свой вопрос. Комментарии даже неучастников подвергаются обструкции и объявляются завистливыми. А читать в ответ на вполне корректное *а ты кто такой?* никому неохота.

Вильям Скотт, а привыкли бы и научились воспринимать. Мы все тут *кто такие*, но могли бы активнее взаимодействовать. Кто-то критикует в лоб, кто-то подмечает хорошее, кто-то поучает. Но это хоть какая-то движуха. А то главный конкурс сайта, жюри молчит, участники молчат, редкий смельчак вступит в диалог, а ему *ты чё припёрлась, мадам! *

Ольга, ну не хотят ни учиться воспринимать, а может - в принципе учиться. Не интересно. Какое-то время назад я тоже призывала писать комментарии (особенно членов жюри). Сейчас мне все равно: инертное не сдвинешь. Не то что бы я была не смельчак - не вижу смысла тратить время на то, что в итоге не нужно.

У. Лис(с)02.11.2019

Чего вдруг – не нужно-то? Не занадобится автору – вполне себе может сгодиться интересующимся сторонними взглядами не только на собственные тексты. Ну или хотя бы в помощь желающим увидеть прекрасное там, где сами они разглядеть его не в силах (мне, например)

Рома, а у меня это так не работает: никакой хвалебный комментарий от уважаемого мною автора не откроет мне глаза на прекрасное, если я сама его не увидала - как и ругательный не заставит усомниться в уже понравившемся.

У. Лис(с)02.11.2019

"– Да нет, я вообще вижу, вы в женщинах ничего не понимаете! – Нет, я понимаю в этих, как его, женщинах! У меня вкус есть!" (с) Насчет усомниться – соглашусь, а вот недоглядеть чего – у меня такое сплошь и рядом случается, увы мне ¯\_(ツ)_/¯

*Вы любите ли сыр?* - спросили раз ханжу. *Люблю,- он отвечал,- я вкус в нем нахожу* ) Недоглядеть... Вот только что зашла я почитать стихи. Попалось одно, которое не оч., как по мне.И есть много вопросов - и лично у меня, мимопроходящего читателя, и, думаю, по-нашему, по-поэмбуковски тоже можно кой-чего поставить на вид. Открыла комментарии, а там его хвалит некто, чье мнение мне обычно интересно. Убедил ли он меня в том, что я не вчиталась и проглядела? Нимало )

У. Лис(с)02.11.2019

Свет, ну я же не говорю "убедить в прекрасности", но – подсказать ненароком ) Ну да "пить и воровать – дело добровольное, как говаривал один мой знакомый. Ваше мнение мне завсегда интересно, даже если я не вполне готов его разделить.

DollElectriquePsychedelics03.11.2019

Ольга, да не нужны никому комментарии. Ну, каждому десятому нужны, остальным - нет. Потому и развалится всё в итоге, если так продолжаться будет. Если будут нарушения, как было в отборочном, и если на всё это, и на величайший понос пользователей сайта со стороны некоторых личностей будет молчаливое одобрение.

Никита Зонов02.11.2019

Ольга, Вы забыли про анонимность конкурсных работ. Смысл в ней тогда какой?

aerozol, и что? Кто-то будет специально ходить и вычислять по комментариям тот единственный не комментированный?

Psychopath's Lair02.11.2019

Ольга, зачем тратить столько времени на такое бесполезное дело?) это уже мазохизм какой-то)

Psychopath's Lair, а зачем тратить время на написание стихов и участие в конкурсах?

Psychopath's Lair02.11.2019

Ольга, хороший вопрос. И зачем же?

Psychopath's Lair, давайте все лучше пойдём борщи варить

Psychopath's Lair02.11.2019

Ольга, от кастрюли борща толку гораздо больше

Ипполит Лунёв02.11.2019

Как же её много. До неприличия. И советы, советы... )

Ипполит Лунёв, тоже ходите и советуйте. Хотя, вы и так везде, аж в глазах рябит

Ипполит Лунёв02.11.2019

Не приставайте к незнакомым мужчинам. Приставайте к знакомым. )

Виктория02.11.2019

Ольга, комментарии нужны, особенно честные, развернутые, аргументированные, но всегда еще смотришь на то, кто комментирует и какова цель комментирующего. Если комментирует безграмотный человек, то пофиг и на критику и на восхваление, если цель комментирующего - утопить соперника или недоброжелатель, то тоже смысл в таких комментариях небольшой. Короче говоря, критику надо еще доверять, и его профессионализму, и его порядочности.

Виктория, в следующем конкурсе буду писать хвалебные оды и ставить колы. Типа сюрприз :))) Даже то что я не голосую, а только дискутирую в комментариях, не наводит никого на мысль, что таким манером просто невозможно никого утопить.

Виктория02.11.2019

Ольга, вот этого точно делать не надо. Вы честно оцениваете работы, продолжайте в этом ключе.

Виктория, ну а что, надо же и удивлять иногда

Виктория02.11.2019

Ольга, )))

Спасибо всем, кто комментит, как бы агрессивно, скромно, лихо, натужно вы это не делали. Да, и обещайте впредь)

Касатов, буду!

Ольга, Ваш комментарий особенно ценен, как, впрочем, и другие ваши записи. Впрочем...)

Касатов, народ не согласен. Боюсь что меня даже скоро забанят по просьбам трудящихся

Ольга, Не смешите, какой ещё "народ"

Касатов, местный :)

Ольга, Тож не народ, то ж люди

Касатов, когда они объединяются против кого-то или чего-то, то превращаются в народ

Касатов, даже любопытно который стих ваш и что я вам там написала, поди гадостей

Ольга, Вы гадости мне не писали никогда

Касатов, никогда не поздно исправиться :)

Виктория02.11.2019

Ольга, )

Ольга, Вы себя переоцениваете?)

Касатов, не поняла вопрос, в каком смысле?

У. Лис(с)02.11.2019

Плюсую неоднократно: ++

Петр Иваныч02.11.2019

Красной строкой по комментариям проходит вопрос: " А нужны ли комментарии?" После многосекундных раздумий отвечу: " Нужны!" Потому что при наличии комментариев, возникает очень хороший вопрос: " А нужны ли комментарии?" А при отсутствии комментариев, такой хороший вопрос не возникнет!

Петр Иваныч02.11.2019

И ещё! Рюрики Поэмбука отличаются высочайшей выдержкой в непоспешаемости выставления оценок Выдержка .Улзытуева Амарсаны приравнивается к выдержке трёхзвёздного, Выдержка остальных более пятизвёздного (того, чего лучше злоупотреблять, чем просто водку)

Скачко (Полеви) Елена02.11.2019

Три. Три дня достаточно жюри для голосования в финале. Потому что уныло прошли уже три дня. И уныло пройдут еще дважды по три дня. Спасибо коллегам, которые читают, голосуют и высказывают мнение. Но итог определяют судьи. А они ждут последней ночи. И снижают градус. Эмоций, активности, важности.

Петр Иваныч02.11.2019

Елена, Я тоже противник долгого пути в дюнах. Три дня - и то больше вечности для наклейки ценников на жменьку стихов!

Сащенко Тамара03.11.2019

Елена, да. Вы правы. Я не участник. Читатель. Определивший своих фаворитов в первый день с началом чтений/голосования). Я "болею". Мне интересны мнения читателей, участников,судей. Четвертые сутки... тишина. Один только член судейской команды пробежался, выразился раза два-три. Я не уверена, я перечитываю комментарии только под стхами, за которые "болею", но.. лучше б не перечитывала. Я уже грешным делом подумываю что у нас тут одни сроки гоосования, а у них там - другие! (Шучу)) Верный ли это стратегический ход? Нет. Существует так называемый "синдром выгорания". Тут - он налицо. Мнение моё. Не факт, что верное. Но я думаю и вижу так.

Виктория03.11.2019

Елена, мне кажется, что все уже перегорели. Уже все равно что поставят и за комментариями следить неинтересно, т.к. если одно суждение прилепится, в оставшиеся 7 дней, то пройдет незамеченным. Раньше на голосование отводилось 5 дней при участии более 100 человек, и судьи комментарии писали. Не факт, что они и сейчас проспят и не проголосуют в срок( Как в сонном царстве.

Копелян Наталья03.11.2019

Елена, тут ещё вопрос в согласовании времени с внешними судьями, так как большинство из них уже неделю на сайт не захаживали, видимо, им просто пока не до Кубка, и на этапе договоренностей они, возможно, сами эти сроки обозначили. Конечно, нам - читателям и авторам - тяжело даётся такое ожидание, но не учесть возможности и интересы внешнего жюри организаторы не могут) Пока падают бессловесные трояки, но хоть у соседей можно почитать интересного) да, хотя бы 5 дней давали бы более плотное и насыщенное обсуждение.

Виктория03.11.2019

Наталья, так можно было голосование перенести на 3 дня и сделать с 7 по 10 ноября. Тем более, что как бы с членами жюри не согласовывали, в прошлом туре они в срок так и не явились. На мой взгляд, это безответственно. Если с людьми договариваются на определенное время и они берут на себя обязательства, то надо их соблюдать.

03.11.2019

Да, с залупоньками было живее) А если серьезно, то я за обсуждение и участниками, и жюри и читателями.

Ерофеева Ольга03.11.2019

О да...уже мы рады и редактурам от Абатуровой, и процентам от Доценко, и даже бурчалкам от Бунка-Сан...а у кого и этого нет, созревает единственно, возможно, верное решение - просто не заходить на Поэмбук примерно неделю...чтобы не смотреть на уныло тусклый огонёк сообщений! Хоть интервью с "жюриерами" бы новое посмотреть, что ли...)) Прочитала всё, обязательно отмечу зацепившее, мастерское - этих россыпей много, как бы не ругали "слабый финал". Естественный финал, я считаю, закономерный! Для настоящей презентации автора, думается, необходимо всё же 2-3 стиха, а новое достойное могло и не родиться по двум причинам : либо не было вдохновения после кубковой нервотрёпки, либо человек свое творчество не оценивал столь высоко и просто не видел себя в финале. А тому, кто всё-таки смог уронить своё "семечко" - всеобщее уважение и восхищение. И всем - терпения, удачи и радости от реальной жизни!

Сергей Касатов03.11.2019

Ольга, Абатурова и Бунка-Сан обогрели текстами, а вот товарищ 136/424 пока не был замечен, хотя, честно признаться, от его размышлений мне ни горячо ни холодно

Ольга Абатурова04.11.2019

Касатов, товарищ 136/424 :))))) у меня отметился. Я бы ему даже доверила вступительное слово к моей книге писать! К 4й, пожалуй.

Павлин Смородин03.11.2019

Теперь мне стал доподлинно известен истинный смысл выражения "дружно молчали"!

Iaugh03.11.2019

пройдут унылые недели заплесневелому стиху уже не важно что жюристы пихнут

Сащенко Тамара03.11.2019

Jealous, настанут скоро дни такие и раздадутся голоса и побелеет этой жизни полоса

Iaugh03.11.2019

Тамара, *чорной жизни*

03.11.2019

Главный вывод из этого Финала Кубка: Ежели стих не нравится тебе, не надейся, что он понравится кому-то другому. Иначе говоря, если тебе кажется, что ты написал дрянь, то оно в самом деле дрянь. :-((

Lara03.11.2019

Cript13, опираясь на собственный опыт? Это просто вопрос, если что.

Эдуард Струков03.11.2019

Cript13, и тени сомнения нет. Так оно обычно и есть. Вкус не гость, он хозяина не обманет. Но больше иногда нас мучает вопрос -- ПОЧЕМУ получилась этакая дрянь, если вроде всё было сделано по фен-шую? ГДЕ совершена ошибка и КАК её избежать в будущем, чтоб не получался каждый раз новый Буратино вместо Пьеро... ))

Никто Некто03.11.2019

Cript13, со мной обычно так: если тебе кажется, что стих — дрянь, так оно и есть. А вот если кажется, что стих прекрасен, то оказывается, что он — дрянь.

04.11.2019

Артем, и такое случалось.

Виктория04.11.2019

Артем, ))

Ольга Абатурова04.11.2019

Cript13, хуже когда написал дрянь, а думаешь что шыдевэр. Тогда можно оскорбить всех критиков и обвинить их в хамстве и переходе на личности.

04.11.2019

Ольга, вот лично я взял за правило не отвечать на замечания критиков. Как на хулу, так и на хвалу. Зачем? У человека сложилось мнение и мне его не изменить. Отвечаю только на нериторические вопросы.

Ольга Абатурова04.11.2019

Cript13, хорошая тактика

Фадей Максимов04.11.2019

Cript13, Надо отвечать так, чтобы критик сразу понял, что сказать ему в ответ нечего)))

04.11.2019

Фадей Максимов, вот как раз именно в этом не вижу смысла. Стих-то останется прежним. Даже если я пошлю критика кудрявым лесом. Ровным счётом ничего не поменяется. Так чего из порток-то выскакивать?

03.11.2019

Увы, да.

Lara03.11.2019

Cript13, честно. Достойно. Так и потянуло на откровение в том же духе. Но посмотрим, чем жюри порадуют)

Алма-lira704.11.2019

Лара, возможно, тем, что возьмут ещё 10 пытошных дней?)

Виктория04.11.2019

Правда - "пытошных'))

Lara04.11.2019

Алма-lira7, неужто никто не взбаламутит наш бочажок в ближайшее)

04.11.2019

Лара, Положим, взбаламутит. И что? Ил поднимется да ряска. Да галоши старые.

Lara04.11.2019

Cript13, ну хоть какое-то движение, а то ить глазу зацепиться не за что

04.11.2019

Лара, ну движуха будет, не извольте сумлеваться! Лягушки заквакают. Мухи зажужжат, пузыри забулькают. ☻☻☻

Lara04.11.2019

Cript13, и затянет в около/поэтическую трясину ни в чем неповинные души...

Никита Зонов04.11.2019

Лара, зато представьте картинку: занавес упадёт, а на пьедестале совсем не те кого ждали, не оправдались народные чаяния. А все перегорели уже, всем "пофик". И - тишина... Задумка такая, так думаю.

Lara04.11.2019

aerozol, к тому времени, когда занавес упадёт, последние зеваки рассосутся)

Алма-lira704.11.2019

Лара, мнится мне, что воинствующего поэмуковского "болельщика" уже побаиваются залётныя. Думают: "Ну его нафик, я лучше отсижусь в окопе да в последний день отстреляюсь, когда поближе подойдут.")

Lara04.11.2019

Алма-lira7, а сли чё, последний патрон выручит)

Алма-lira704.11.2019

Лара, ну.)

Никита Зонов04.11.2019

Лара, не, не патрон, - пояс.

Lara04.11.2019

aerozol, чернай? по восточным боевым?

Никита Зонов04.11.2019

Лара, ага, красочный))

Lara04.11.2019

aerozol, ой, куда- то мы скатываемся в сторону от традиций) нинада! вот чем чревато долгоожидание!)

Никита Зонов04.11.2019

Нада, Федя, нада!!!

04.11.2019

Алма-lira7, ежели воинствующий болельщик это я, то опасения напрасны. Я тих и смирен. "Нраву кроткого такого..."

Алма-lira704.11.2019

Cript13, ежели бы воинствующим болельщиком были Вы - время бы совсем остановилось.)

Алма-lira704.11.2019

Алма-lira7, я о тех, что без кавычек воинствующие.)

04.11.2019

Алма-lira7, даже не знаю, радоваться или огорчаться?

Алма-lira704.11.2019

Cript13, это был комплимент.) Адекватности.

04.11.2019

Алма-lira7, Homo adaequatus.

Алма-lira704.11.2019

я не участвую, но интересно бы посмотреть, кто есть кто.) Особенно на авторов двух-трёх особенно понравившихся. Нет, ребята, 10 дней - это слишком даже для болельщиков - представляю, каково игрокам...

04.11.2019

Алма-lira7, а никаково́. Чем больше дней, тем больше пофик. ☺

Алма-lira704.11.2019

...было"

Алма-lira7, Если все 10 отголосят в последнюю ночь, да по-серьёзке, с залупоньками и с глистовой лентой - никакой корвалол не спасатель.

Lara04.11.2019

Тамара, ну, это уже форменный садизьм) не могут...не могут они так с нами!

Лара, Небожители могут всё

04.11.2019

Тамара, я полагаю, пассаж с глистовой лентой мог ввернуть только нездоровый человек. Я не психолог, но что-то мне подсказывает, что это именно так.

Cript13, не, это единственный отголосовавший член, но это у него цитата былв, так что чист, как невеста

04.11.2019

Тамара, тем не менее. Цитируя подобное, ты становишься соавтором.

Cript13, о, там автор вполне достоин. Вы не читаете комменты?

04.11.2019

Тамара, почитывал. Но мне не попалось.

Cript13, так у него вроде всего 5 отзывов

04.11.2019

Тамара, не подскажете? (В личке)

Cript13, хорошо

04.11.2019

Тамара, спасибо. Прочёл. Стих мне не показался заслуживающим такой утончённо оскорбительной оценки.

Cript13, да, вы правы.

Фадей Максимов04.11.2019

Cript13, Вот так всегда... Хочешь коммент от понравившегося жюриста - напугай его...

Никита Зонов04.11.2019

Фадей Максимов, а ведь верно заметили! Предлагаю начинать рассылать в лс "понравившимся жюристам" письма следующего содержания: "Прокомментируйте, пожалуйста, хорошо и долго стихотворение "Такое-то" в конкурсе таком-то; иначе - публичный разбор Вашего стихотворения в Альбоме лучшими критиками Поэмбука. В особых случаях - альтернативный вариант, "народная критика". Тут любой сломается..))

Фадей Максимов04.11.2019

aerozol, Можно и так, тоже вариант)

писец04.11.2019

aerozol, я думаю,что они не читают личку и плевали на все тои разборы)))

Никита Зонов04.11.2019

Ирина Николаевна, читают. Некоторые, во всяком случае. И ещё: они такие же люди, понимаете. Сергей Ивкин, к примеру, хороший знакомый Мансветова, да и остальные наверняка знакомы с отдельными пользователями сайта. Мои хорошие знакомые были в жюри другого кубкового финала, уверяю - обычные люди, читают почту, вино пьют и борщи едят, как все мы.;))

писец04.11.2019

aerozol, я-то понимаю, что обычные, но вижу каждый раз, что меня пришли учить... вот типа мы выше, а вы там, где-то... но это действителньо не так... у нас тут много хорошо пишущих и комментирующих тоже.. .правда, этот финал как по мне совсем слабенький, но ничего и не предполагалось... но , как я вижу,это жюри ещё и реально оценивать не умеет совсем. так что вангую , что выиграют вполне слабенькие авторы с серенькими текстами... ну. се ля ви... скучно только это наблюдать

04.11.2019

aerozol, Неужели и в сортир ходют?! Вот как мы, да? Да быть такого не может никогда!

Никита Зонов04.11.2019

Cript13, а вот за это не скажу: не знаю. Не должны вроде. Вы меня в сомнения вводите, в когнитивный диссонанс...

писец04.11.2019

aerozol, прост опрестиж конкурса так падает уже ниже плинтуса- ну, кто захочет далее в такой серенький финал и кто будет напрягаться по этому конкурсу? ... сомневаюсь... как-то всё сделали, чтоб интерес ослабить к происходящему...я реально , как многие, закинула текст в балтию со скуки... вот жду - Партизанка обещала интересный конкурс = посмотрим.. .а это- ну, не знаю... скучно прям... никто из сидбных авторов даже комментировать практически и , видимо, читать такой финал не пошёл... я вот почитала- ну, супчик недосолёненький в целом... есть неплохие кусочки, но в целом пресно...

Никита Зонов04.11.2019

Ирина Николаевна, так ведь "вполне слабенькие авторы с серенькими текстами" волею жюри местного в финал попали, незадача, да. Сильненькие-то с расписными поди пришлыми варягами пропущены - с них и спрос.

писец04.11.2019

aerozol, мне жалко Ирину... думаю, что спрос будет с неё. Незавидная роль... я б не взялась. Ну, невозможно знать, насколько тут человек сработает в тему и насколько жюри разношёрстное сумеет сработать... пока я ничего не вижу... но последствия будут не айс... сайт поворачивает не в ту сторону... пока угол поворота мал ,но уже и это тревожит... не хочу, чтоб уходили яркие... а уходят.. .надо что-то придумывать , альтернативы подобным кубкам

Никита Зонов04.11.2019

Ирина Николаевна, "сереньких" пропустили местные, а спрос с Ирины? За что спрос? За то что гости не развлекали нас особо в квалификации? За то что пьедестал не будет соответствовать нашим ожиданиям? Так он всегда не соответствует, а за избыточность "развлечений" уже спросили с предыдущих ирин.

писец04.11.2019

aerozol, если б всё было всегда разумно... но это не так... и я предпочитаю всегда думать маленько на перспективу... вот и скейчас... и меня на данном этапе она не радует просто... очень подозреваю, что сильно не соглашусь с призёрами финала, точнее мне это всё окончательно обесценит... был момент, когдав люди этим серьёзно дорожили... но вот всё стёрлось окончательно.... все ориентиры спутались и победило сплошное нелепое ятаквижу... мне лично жаль... почему? потому что открытые совершенно точно здесь имена зазвездили очень даже не здесь, пошли дальше и были признаны... но теперь- какое там... поосто кто б что ни говорил, но я помню, как я отставала мамаевские штаны, радовалась росту Партизанки и Эл, тряслась над стихами Скачко и Тимченко, убеждала в собственной талантливости Воскобойник и воевала за хельгу... и это все реалньые имена... но вот что-=то как-то поломалось сейчас... и я ничего не жду...

Никита Зонов04.11.2019

Ирина Николаевна, о призёрах... У нас нет абсолютно никаких оснований даже предполагать их, так думаю. Что мы видим в настоящий момент? Полусотню текстов и реакцию на них некой части сообщества Поэмбука. Три (говорят) комментария члена жюри вне рассмотрения, считайте - погрешность. Всё что Вас (и меня, и прочих..) может не устраивать - в этом списке. Можно попробовать (каждому) составить свой финал, включить туда отсутствующих на сайте авторов и самим выбрать за них стихотворения. Представили? Но мир несовершенен...

05.11.2019

Ирина Николаевна, спрос? А кто будет спрос предъявлять? Лузеры? И почему с Ирины? Почему не с судей Квалификации и Отборочного? Особенно Отборочного, где судьи просто резвились, раздавая комплименты высокие баллы откровенному повидлу. И как будет этот "спрос" предъявляться? Как Татьяне Половинкиной? "Извините, я против Татьяны ничего не имею, но..." И понеслась. Вот уж не хотелось бы.

писец05.11.2019

Cript13, так и я как раз переживаю за Ирину, и за Татьяну переживала

04.11.2019

Осталось поставить несколько оценок(колеблюсь), мои фавориты: "Семечко", "Разговор", "Мои дожди", " "Яков", "Не умирай", "Одиночество" 2 тройки, 9 четвёрок пока...

Никто Некто04.11.2019

Да, про оценки. Ставлю оценки вслепую, чтобы просто посмотреть комментарии. Бессмысленно рассуждать что поставить в ситуации, когда это все не учитывается. Вообще оценки за стихи — вещь нелепая, а тут вдвойне. Но играю порой с удовольствием.

Barklai04.11.2019

Артем, чтобы посмотреть комментарии, достаточно просто нажать кнопочку "отказаться от голосования" ... дабы не вводить народ в заблуждение и в искушение... когда всё вскроется, и он (народ) обнаружит Ваше... поставленное вслепую.))) Тем более, что оно влияет, если не на попадание куда-либо, то на раздачу печенек.)))

Никто Некто04.11.2019

Barklai, я не знал, спасибо.

Виктория04.11.2019

Артем, Авторы 1-2 работ, занявших 1 место по результатам народного голосования станут членами Клуба.

04.11.2019

Виктория, а где об этом можно прочесть в условиях конкурса?

Виктория04.11.2019

Елена Лесная, такие прецеденты случались. Разве нет? В противном случае, зачем читателям голосовать?

04.11.2019

Виктория, выше условия конкурса. Когда такое случалось, это было прописано. Думаю, голосовать просто для того, чтобы поддержать участников - тоже неплохо.

Виктория04.11.2019

Елена Лесная, странно. У меня изначально вообще не была предусмотрена возможность голосования. Появилась, когда я уже стихов 10 прочла. Не все случаи прописаны. Нет, так нет.

Никто Некто04.11.2019

Виктория, ну так есть такое условие?

Виктория04.11.2019

Артем, Елена говорит, что нет. Но периодически условия рождаются вслед.

Никто Некто04.11.2019

Виктория, воспользуюсь советом выше тогда. Спасибо, что предупредили.

Barklai04.11.2019

Артем, такого условия нет. Но есть такое: Призы зрительских симпатий: В случае если в призёрах по версии общего голосования будут авторы, не попавшие в первую тройку по версии жюри, то каждый из таких авторов получит: - Публикацию стихотворения автора в группах Поэмбука в соц.сетях (Фейсбук, ВК, Инстаграмм); - 100 золотых монет

Павлин Смородин05.11.2019

Barklai, следует уточнить, что означает "общее голосование". Не исключено, что "жюри+читатели".

Barklai05.11.2019

Павлин Смородин, именно это и означает. Я просто к тому, что в этой части народное голосование всё же влияет.

Павлин Смородин05.11.2019

Barklai, согласен.

Котева Алиса05.11.2019

Елена Лесная, из условий отборочного которое пока не выполнено, и будет ли? Авторы, работы которых пройдут модерацию в любой из потоков Отборочного этапа Кубка Поэмбука, составят лонг-лист конкурса и получат именные электронные дипломы.

05.11.2019

Сейчас перешлём оставшиеся. Кто ещё не получил - напишите мне в л/с, пожалуйста.

Котева Алиса05.11.2019

Елена Лесная, Лена, я за всех не знаю, но как то смотрела нескольких авторов - не было ни у кого.. я была уверена что у всех нету..

05.11.2019

Алиса, практически все получили. Возможно, не все опубликовали на странице - это выбор каждого. У некоторых авторов закрыта личка - тут уже никак, если только не снимут блокировку на время, напишут мне и получат свои дипломы. Они все есть и ждут)

Котева Алиса05.11.2019

Елена Лесная, спасибо, получила!

Понимаю, что всем пофиг на моё мнение, но выскажу... Прочла всех, ведь даже неторопясь это - всего пять текстов в день (судьииииии... п я ть текстов в д е нь! Где же вы?) Так вот, двойки и колы решила не ставить (но по одному минимуму пришлось - один за хамство при слабейшем тексте, одну за просто плохую работу). При этом многих не оценивала, иначе было бы 1 или 2... Да в принципе - какая разница? Мои оценки не влияют ни на что). Даже мои комменты всем безынтересны. В этот раз отзывы писала только там. где это было нужно и можно). Главный урок - зря я вернулась сюда. Один текст из всех запомнился. Один. Из тех двухсот или более, что прочла на матчах этого Кубка, запомнилось пять. Пять. Всё остальное, даже хорошее, не помню, - стёрлись. И... Когда авторам не нужны мнения, когда вообще творческому человеку неинтересна обратная связь... - такой текст или автор художественно мёртв. Это я многим и многим здесь могу открыто сказать: художник в вас умер. Или - на что я надеюсь - просто крепко уснул. Так вот, будите в себе художника! говорите с читателями. Будьте внимательны друг к другу! - у читателя и у автора чаще всего есть, что сказать друг другу, есть, к чему прислушаться. А пока засыпаю я от всеобщего вот этого вот...

Павлин Смородин05.11.2019

DollElectriquePsychedelics, вот и оставьте отзывы под каждой работой, всё равно авторы их прочитают. А что касается баллов, то они очень даже нужны (см. последние строки конкурса).

Павлин Смородин, не... Отзывы оставила там, где стоило. Авторы и так прибегают мстить - сперва в открытом конкурсе, теперь под мои работы... Ребята не понимают, что я им зла не желаю. Желаю добра. Если они пишут дрянь, то лучше об этом честно сказать, чем подбадривать кого-то на перепроизводство некачественных текстов).

Iaugh05.11.2019

DollElectriquePsychedelics, 5-ть текстов в день, это 10-ть дней на все тексты.

писец05.11.2019

комментирую выше- я в чс))): я старалася, пожалейте меня... ну, не только вы... а почему жалеть и благодарить именно вас? для меня ваши комменты в 90 % случаев пустые, самовлюблённые и мимо кассы... замечание по делу всегда ценно. но вот по делу- очень мало и только исключительно примитивное, что и так все знают. А вот претензий вагон... я вообще к чему? я вот 6 поставила тексту- просто не слишком ярким показался, но чистеньким, а дама вытребовала благодарностей от автора за дурацкие придирки и откровенное хамство... и ведь получила... а тут- пожалейте... я тоже разбираю тексты и не всегда это нравится авторам, но им обычно нечего на указанные мною ляпы возразить... а вы просто воспитываете их как школьников... и это проблема... но и даже не это... очень много таких безапелляционных комментаторов без всяких объяснений развелось типо- слабо- а почему?- а потому что я так вижу... тошнит уже от ятаквижу в типааналитике... берётесь анализиролвать? анализируйте реально. Указывайте проваленные уровни тек5ста, конкретные оплошности , и не поверхностно... м да, я тожде не всегда аналитику пишу- почему? а просто автора жалею и не хочу его прилюдно раздевать... жду , что в личку придёт с вопросами, если его волнует то, что он пишет.

Iaugh05.11.2019

DollElectriquePsychedelics, изменяя мир, начинают с себя. Если Вы не слышите основные, упущенные Вами ошибки и зачисляете в тролли того, кто их озвучил, то и диалога не будет. Спокойного сна.

Jealous, передайте сказочнице Кабачковой, что это я у неё в чс, а не она у меня, и что её мнение даже не читаю - где там мнения? Я даю автору возможность объяснить или нормально возразить - кто-то пишет, что да мол, косяк, кто-то просит подробностей, а кто-то открыто хамит. И потом я многим оценки не ставила - смысла нет. если человек доволен собой. Но хамить на мнение считаю грубостью, и при слабом тексте это минус. "5-ть текстов в день, это 10-ть дней на все тексты." - да, именно столько дали жюри на судейство. Я рада, что вы умеете считать и делаете простейшие математические вычисления. "Если Вы не слышите основные, упущенные Вами ошибки и зачисляете в тролли того, кто их озвучил, то и диалога не будет. Спокойного сна." - и Вам спокойного. Отдыхайте, это главное для Вас сейчас.

Фадей Максимов05.11.2019

Jealous, "Им ли кирпич постичь?" (с.)))

Iaugh05.11.2019

Фадей Максимов, ага.)) Будь ты хоть супервумен — Только кирпич в цене!

Psychopath's Lair05.11.2019

DollElectriquePsychedelics, как то грустно стало. Прочитать 200 стихов - это ж сколько времени вы потратили... Я себе в избр тоже только один стих добавлю. Хотя автор этот уже у меня в списке избранных, так что, по сути, ничего нового)

DollElectriquePsychedelics06.11.2019

Psychopath's Lair, беда в том, что авторам не нужны мнения - нужны, по-хорошему, полнокровные разборы и задания с учебником. Но авторы от всего этого отказываются. И мне жаль, что завалили отличные тексты в прошлом туре.

Psychopath's Lair06.11.2019

DollElectriquePsychedelics, потому что не для всех поэзия является наукой, и даже чем-то важным не является.

05.11.2019

В правилах конкурса не прописаны этапы большого пути. Как им удобно, так они и голосуют. Важно, чтоб в установленный срок все отголосовались. Всё прочее незначительно. Чего все взбеленились-то? Воображаю, как закудахтает курятник, когда голосование пройдёт. ☻☻☻

Iaugh05.11.2019

Cript13, беленит тот, кто кудахтать хочет немедля. Но это нормально. Ибо природа пустоты не терпит. А так как белена не в тренде, идёт хайп. По полной.))

Ольга Абатурова05.11.2019

Cript13, давайте кудахтать заранее!

05.11.2019

Ольга, давайте восклитсать, друг другом восхищаца?

Ольга Абатурова05.11.2019

Cript13, давайте делать паузы в словах... Какие ещё песни начинаются на слово давайте?

05.11.2019

Ольга, А, вот! Давайте негромко, давайте вполголоса...

Ольга Абатурова05.11.2019

Cript13, давайте выпьем, Наташа, сухого вина...

05.11.2019

Ольга, "Давайте выпьем за тех, кто в МУРе"

Veteranus05.11.2019

Предложение Администрации: для выставления оценок давать жюри только 2 дня. Ответственному и умному человеку - этого ресурса времени предостаточно, чтобы прочитать и оценить около полсотни опусов. Надо уважать себя, авторов и имидж сайта. И впредь не стоит приглашать тех, кто равнодушен к Поэмбуку. Логичнее приглашать в жюри финала Кубка сознательных граждан Поэмбука. Здесь есть и профессиональные филологи, литературоведы, библиотекари, культурологи, переводчики, искусствоведы, философы, педагоги и пр. спецы-гуманитарии (некоторые - кандидаты и доктора наук), и просто умные люди с отменным литературным вкусом и литераторским багажом. Дело остается за малым - увидеть своих аристократов Поэзии, а не нанимать варягов. P.S. Оценка за логистику Кубка - низкая. Желательно полностью пересмотреть концепцию Клуба Поэтов и концепцию Кубков - с проведением опроса местного населения, открытого обсуждения и коллегиального принятия решений (хотя бы в рамках Клуба Поэтов, который должен быть живым и рабочим органом сайта, а не вывеской). И, наконец, Команда, огласите, пожалуйста, свой состав (с указанием того, кто и за что отвечает на сайте).

05.11.2019

Legioner, Найдис однажды писал, что фамилии технических сотрудников нам абсолютно ничего не дадут. А вот одного модератора по-моему знают все - это Елена Лесная. Я по всем "непоняткам" к ней обращаюсь, и она всегда отвечает.

Veteranus05.11.2019

Любовь-Душа, да, Елену многие знают. Конечно, речь идет не о технических сотрудниках, а о тех, кто "работает" непосредственно с авторами и отвечает за организационные процессы на сайте. То есть кому можно и в личку написать, чтобы что-то обговорить, а не отправлять до востребования "на деревню дедушке" безликой Команде.

05.11.2019

Legioner, это понятно. Ну, если люди не хотят светиться, что тут поделаешь? В этом Кубке, насколько я поняла, за приглашение внешнего жюри отвечала Ирина Чуднова. Остальные орги мне неведомы.

Veteranus05.11.2019

Любовь-Душа, да, конечно, если личность идентифицирована, то ей нужно следить за собой. А если нет, то - тут уж, кто как понимает степень своей ответственности и открытости к диалогу. Озвучена норма: адекватность и уважение. Остальное - уже вопросы практического применения по выбору каждого.

05.11.2019

Legioner, Два дня? А зачем? Вот лично я ожидаю оглашения результатов без всякого трепета. Ибо понимаю, что воздействие этих результатов на мою жизнь, в частности, на литературную, — стремится к нулю. И, я думаю, подавляющее большинство понимает так же, кроме, разве что нескольких параноиков, которые полагают, что итоги Кубка — судьбоносны и фатальны. Но это уже патология. По поводу "сознательных граждан Поэмбука". Тут анекдот вспоминается. "Мадам! Джентльменов до хрена. Местов нету!". Внешнее жюри это всё же, как ни говори, свобода от пристрастий. Хотя бы относительная. А то ведь даже у самого увешанного регалиями судьи нет-нет да и дрогнет сердце, узнав до боли знакомую стилистику. Как говорится, я милого узнаю по походке. Да и реальных профессионалов среди сознательных граждан не так много, как оно может показаться. И не факт, что все они решатся стать судьёй. Не все готовы отмываться от плевков разъярённых недоумков. Что касается Команды, то боюсь, состав её таков, что многие будут в шоке, если он, состав, будет обнародован. Оттого, верно, он и хранится в секрете.

Veteranus05.11.2019

Cript13, да, конечно, я это всё понимаю. Просто хочется побольше адекватности. Все-таки Словесность обязывает к этому. Или нет? Впрочем, ответ на этот вопрос многих местных - предсказуем. По большому счету, в самом деле, мне что больше всех надо? Есть собственник, есть его Команда. Пусть рулят процессом в меру своей компетентности. Желающий услышать - услышит.

Cript13, большинство текстов, разбираемых профессиональными филологами со своими студентами, при разборах разваливаются на многие и многие составляющие...) Это я вообще о хороших и крепких текстах. Что здесь люди торопились - понимаю. Люди сейчас вообще торопятся - как говорится. кто первый надел халат, тот и доктор. Примета времени такая - спешить. Как будто можно что-то успеть в этой спешке... - это я так, философствую. Вот судьям дали десять(!) дней, и они уже половину потеряли... И что? Будут спешить в последний день, в итоге обидят многих, как в прошлый раз, многих сильных авторов вроде Кицунэ и Кабачковой. Т. е. сколько времени людям не дай - они всё равно забьют на дело. Вероятно, поэтому поэтам и дали три дня на написание - на них уже давно забили). Ну, мол что они там напишут за неделю? Три дня хватит... И большинство да, напишет, теряя время, как и судьи проголосуют, - в последний день. Так что чего ждать? Ничего. Всё это уже неинтересно никому. А жаль.

05.11.2019

DollElectriquePsychedelics, всё-таки, откуда эти "три дня" взялись? 1. В финал всегда принимаются новые, неопубликованные стихи. 2. Если автор новый и не принимал участия в кубках ранее, то это же он читал: "Будут приниматься только новые, нигде ранее не опубликованные работы 12-50 строк, без ограничения по жанру и форме." https://poembook.ru/blog/37862 23.09.2019 Итого (как минимум) месяц с лишним. Так откуда же три дня и забитые авторы?

Елена Лесная, Вы знаете, откуда - из комментариев и публичных жалоб на сроки. А потом я же пишу в том ключе, что многие (и судьи, и авторы) всё пишут/читают в последний день-два. Так что не вижу противоречий).

05.11.2019

DollElectriquePsychedelics, а Вы наблюдаете за ними? Видите, как они читают? "сплетни в виде версий" - наше всё.

Елена Лесная, да, я вообще враг №1 О Вашем или вашем всём - молчу). Всё равно не слышите, вернее, слышите, что считаете нужным, и видите ярлычки. А вообще авторы признают это под своими работами и в комментариях здесь... Не понимаю причину Вашей агрессии. Это что-то личное?

05.11.2019

DollElectriquePsychedelics, никого врагом не назначаю и не считаю. Но есть факты, и есть богатая фантазия. Это разные вещи. А ярлык только что Вы сами на себя водрузили.)

Елена Лесная, а вот я считаю. И писала, кого именно. И причины веские. Ещё раз повторю: жалуются члены Вашего Клуба и жалуются вообще авторы Большого Финала. Жалуются часто и много, и именно на нехватку времени. Но виновата, естественно, только я).

05.11.2019

DollElectriquePsychedelics, не успеваю за корректировками Ваших ответов. Агрессии нет. Удивление - не более того.

Елена Лесная, спасибо. Я Вас услышала, и всё же ещё раз - Вы считаете, что я сужу по сплетням и несправедливо указываю на сроки. что там не три дня а месяц. Я Вам объясняю, что пишу с многочисленных признаний и жалоб авторов-участников, что достойный текст они создать не успели , поскольку сроки оказались малы (не все рассчитывали на участие в Большом Финале, а кто рассчитывал - не все успели подготовить хорошее (достойное) новое стихотворение. И я вот пишу Вам это, и думаю - а почему я должна перед кем-то оправдываться? Что я плохого написала в своём замечании? По-моему единственное плохое, что я сделала на Поэмбуке - регистрация, и, как следствие, активное участие в жизни сайта, которой ни участия, ни жизни ни от кого не хочет. Верно?

05.11.2019

DollElectriquePsychedelics, я написала всё, что хотела написать. Ваше "верно" - это снова домыслы. И где я из Вас выдавливала оправдания? Просто в противовес с небес свалившихся трёх дней (кстати, модерация продолжалась без малого 5 дней) дала ссылку на фактическую дату. А дальше - дело было либо за желанием автора написать стихи, либо за поиском причин "почему не шедевр". Повторюсь, никакого негатива в словах нет. Только факты. которые я уже приводила в начале модерации в Большой Финал участникам Кубка.

Iaugh05.11.2019

DollElectriquePsychedelics, с чего Вы взяли, что здесь есть враги? Здесь все друзья. И друзья, бывает, ссорятся. Не, если конечно хочется, то можно и все номера собрать.)) Но мне сразу анекдот вспоминается. О неуловимом Джо. Вам же всё объяснили. Читают люди. Оценивают. Допишите лучше комментарии всем. Не, я без всякого такого, честно. Действительно интересно.

Павлин Смородин06.11.2019

DollElectriquePsychedelics, кицунэ и кабачкова участия в финале не принимают, их уже обидели.

DollElectriquePsychedelics06.11.2019

Павлин Смородин, знаю. И очень зря. И не только их.

Павлин Смородин06.11.2019

DollElectriquePsychedelics, а мб так и нада? Им.

Виктория05.11.2019

Александр Карпенко поставил первую оценку!) Кто этот счастливчик?)

Скачко (Полеви) Елена05.11.2019

Виктория, счастливчик ли?)))

Виктория05.11.2019

Елена, )))

05.11.2019

Елена, мне после Амарсаны уже никакой Карпенко не страшен. Закалили.

Скачко (Полеви) Елена05.11.2019

Cript13, мн тоже)))))

05.11.2019

Лена, есть анекдот. Тюрьма в Штатах. Вводит подозреваемого на допрос. Он сидит и ждёт, вдруг врывается огромный негр, вышибает из-под него стул, хватает за волосы, хряпает мордой об стол и орёт в ухо: "Ты слыхал, урод, эту байку про злого и доброго следователей?" Тот дрожит и лепечет: "Слыхал" — "Так вот, сука, я — добрый?!!" Я вот так же думаю про г-на Улзытуева. :-(

Скачко (Полеви) Елена05.11.2019

Cript13, :)

Марина Кош05.11.2019

Ну что вы так переживаете-то все?) В жюри такие же люди, как и мы, ничем не хуже и не лучше. Вааще. А то нахамит местный - хихикаем, нахамит приглашенный - все, трагедия. С чего вдруг? У них в головах свои тараканы, у каждого из нас свои. И чо?)) Будем переживать, что их тараканы не тем питаются?) Абсурд же. Весной, помню, ктойта из меня за малым лядью не назвал, или рекомендовал ей стать, не суть)) И чо? Что в мире изменилось? С чего вообще взялись эти представления, что жюри нам чего-то там должно? И тем более каким оно должно быть в своих высказываниях. Они остаются собой. Примите, как данность. Кто-то вина перебрал, кто-то кумыса. Кто по жизни хам, мы не знаем, однако ждем неких абстрактных небожителей, обижаясь потом на них, что они, видите ли не оправдали наших ожиданий. Смешно же)) Я не призываю, не поучаю, я просто жду стороннего (вот совсем стороннего) взгляда на свою писанину. И это, я считаю так, если высказавший своё мнение эксперт (назовем именно так, ибо заслуженно) не знает автора, а это наверняка так, то он видит именно то, что видит. Даже, если он это видит один и больше никто, все равно возможность подобного взгляда на твой стиш можно считать доказаной. Кто-то видит в столбе ракету, кто-то фаллос и оба правы. А то, что форма высказываний разная, так и люди неодинаковы. Амарсана, вон, может кошечек любит, или лошадок. Или ещё чего) Резюмирую: не надо бить реальность за то, что она не соответствует нашим о ней представлениям. Всем спасибо)

Iaugh05.11.2019

*Я один в столбе вижу столб?*

Марина Кош05.11.2019

Jealous, и тоже прав)

Iaugh06.11.2019

Кош, вот! Кто бы чо не увидел, все правы и даже чуть-чуть правее.) Всем мир-дружба-жувачка!

Марина Кош06.11.2019

Jealous, и лошадка! Лошадку забыли)

Iaugh06.11.2019

Кош, не, лошадку не отдам. Лошадке столбик нужен. А то что это получается, или на ракете вжииих, или... или Фрейд заберёт. Нет. Лошадку, нет, не отдам. Это святое.

Марина Кош06.11.2019

Jealous, жадина))

Iaugh06.11.2019

Кош, гы.)) *жувачку тож нада была зажилить... эх...*

05.11.2019

Кош-можно слитно-Марина) ну, ты в курсе)*

Марина Кош05.11.2019

Елена Лесная, дык)

Бахтинов Вячеслав06.11.2019

Кош, Думал, что подобным образом изъясняется только Сащенко. Это расстройство речи или мода?

Марина Кош06.11.2019

Вячеслав, я так понимаю, что вам не понравилось? Так ответ известен давно. Если вам не понравилось - молчите))

Сащенко Тамара07.11.2019

Вячеслав, я могу и не таким подобным.Фсяко и разно... Тихо и громко, даже молча))! И? Кто мне тут запретит? Огласите весь список, пожалуйста! (с)) А можно и не оглашать - мне без разницы))

Мелькир05.11.2019

Прочитал все стихотворения! Оценил и написал комментарии под каждым! Старался писать свои искренние впечатления и эмоции от прочтения! Могу сказать только одно — плохих стихов не бывает! )

"Могу сказать только одно — плохих стихов не бывает!" - Лего, так можно и до людей дойти...)

Мелькир05.11.2019

DollElectriquePsychedelics, а я и к людям... Кароче, плохих людей тоже не бывает! ;)

Бритвочка)05.11.2019

Не бывает. Бывают лишенные.

Мелькир05.11.2019

Бритвочка), ещё как бывает, и тут уже кому как повезло чего лишицца. )

Бритвочка)06.11.2019

Период лишения важен.

Мелькир06.11.2019

Бритвочка), не столь существенно. Хотя иногда таки да.

Lara06.11.2019

Бритвочка), О! Прочиталось как " лишние")

Бритвочка)06.11.2019

Лара, нет. Не так.

Никто Некто05.11.2019

Лего, бывает или нет -суд разберётся, гражданин.

Мелькир05.11.2019

Артем, не переживайте, я подменю Петра в нужную минуту. ;)

Бахтинов Вячеслав06.11.2019

Лего, как и некрасивых женщин.)

Мелькир06.11.2019

Вячеслав, абсолютно верно. Красота женщины прямопропорциональна доходу и некоторым другим возможностям её мужчины. )

Эсилов Селим06.11.2019

Поставил 29 пятёрок и 21 просто прочитал, но вникнуть не успел. Если успею за оставшийся срок, то и им по пятерочки. Из каждого стихотворении что-то для себя почерпнул. В каком то слово интересно, в каких то мысль или в целом зацепило а некоторые заполню надолго, может и навсегда. Для меня подобный конкурс кстати вместе с отзывами и баталиями)) является учебным пособием. Куклу тоже читал внимательно, зря обижается и тем более зря обижает людей. Мои оценки ни на что не влияют так что, всем кто старался пятерки. Тут кто то обвинил меня что я дескать заискиваю перед клубом. Не смешите мой фонендоскоп. Здесь как раз больше всех сконцентрировано поэтов которые никогда не скажут в мой адрес ничего хорошего, не зависимо от моих ничего незначащих баллов. По моему читательскому мнению в кубке очень плохих текстов нет и быть не может, все таки уровень не тот. Мое любимое "семечко", " ничья" и "обранило облако варежки в тайгу", без всяких мест. Просто очень понравилось.

Павлин Смородин06.11.2019

Селим, умничка

Сащенко Тамара07.11.2019

Селим, что там фонендоскоп... Дефибриллятор улыбнулся! Честно. И фото есть))

Эсилов Селим07.11.2019

Тамара, ))

06.11.2019

Урок, извлечённый из околокубковых дискуссий: не пытайтесь довести до конца спор с идиотом. Это абсолютно невозможно. Что бы вы ни сказали, последнее слово всегда останется за идиотом. Потому что для него это вопрос принципиальный.

Никита Зонов06.11.2019

Да!..)))

Никто Некто06.11.2019

Cript13, вы про "Яков"?

06.11.2019

Артем, вообще-то нет, про другое. Однако перечитал "Якова". Да и там. Причём, там их аж двое. Один другого гармонично дополняет.

Никто Некто06.11.2019

Cript13, да, второго-то я не приметил.) Жуть какая.

Barklai06.11.2019

Ну, откуда Вы знаете, Рустем? Может это такой хитрый троллинг, чтобы показать миру все грани идиотизма оппонента?)))

07.11.2019

Мне почему-то кажется, что у нас какая-то странная, школярская метода оценки стихов в конкурсах. 5 баллов! А то и 15! Бывает, читаешь комментарий: У вас во втором катрене (непременно катрене, а не строфе!) сбой ритма. Поэтому оценка на балл ниже. Ну что за хрень, господа поэты. Так и вижу толстую Мариванну с указкой и мелком. Оценки, мне кажется, должно быть три. Три балла — стих состоялся. Два балла — стих есть, но нуждается... Один балл — стих не состоялся, говорить не о чем. А про сбои ритма, инверсии, несуразности — просто говорить в комментариях.

Cript13, и что делать, если кому-то он состоялся, а кому-то нет? как тут считать? проценты вычислять -- состоялся по мнению судейской коллегии на 60%? А если конкурс сильный и все стихи состоялись? пьедестал ведь не резиновый.

07.11.2019

Ирина, ну вот хоть бы раз со мной согласились бы. Ан нет. ((

Cript13, я не со зла. Просто представила себя голосующей по этой шкале. Я думаю, что стоит попробовать работу по топовой системе, когда стихотворения, которые откликнулись, берутся в топ, а те, что не откликнулись, не берутся. И стихи таким образом, соревнуются количеством (и качеством) топов.

07.11.2019

Ирина, "Непонятно-с. Однако весьма утонченно-с".

Cript13, ну, обычно топовая система выглядит примерно следующий образом: топ-10, где за первое место 12 баллов, за второе 10, за третье 8, за четвертое 7, за места с 5-го по 10-е 5 баллов. Таким образом, два первых места будут стоить 24 балла, а, например, одно второе, и три с 5-го по 10-е -- 25. То есть, первое стихотворение понравилось двоим судьям, но сильно, а второе стихотворение понравилось меньше, но большему числу судей. При этом те, кому стихотворение не понравилось совсем, не снижают его судьбы, они просто на неё влияют опосредованно, через соперников.

Ирина, есть такой «процентщик».)) Из конкурса в конкурс ходит и опроцентовывает.

Людмила, есть такой. У меня его комментарии вызывают гамму ощущений -- от сосущей под ложечкой тоски до гомерического смеха. Очень жаль -- ведь он крайне начитанный, насмотренный и наслушанный человек.

Ирина, перестала читать его комментарии к процентам — слишком безапелляционно и с полной уверенностью, что начитанности и насмотренности достаточно для того, чтобы «въехать» в каждое конкретное стихотворение, и непременно на белом коне.)

Людмила, вот да. У всякого входящего сюда надо отбирать наполеоновскую треуголку и белого коня ещё на входе. Сим победим! ))

Ирина, симпобедим-победим-тим-тим — хорошо задаёт ритм для марша/ демарша)))

Людмила, вот да! и написать победную реляцЫю ))

Эсилов Селим08.11.2019

Ирина, я не император Наполеон я пирожное Наполеон

Эсилов Селим08.11.2019

Ирина, О Ирина бальзам на душу. Оказывается можно быть начитанным и нассмотренным но, не систематизированным. Вообще это слово начитанный мне очень не нравится. Как набузданный, залитый или засыпанный, забитый до отказа. Предполагает какое то внешнее воздействие, насильственное. Простите что встрял.

Чуднова Ирина08.11.2019

Селим, просто есть вход и выход. Получить в себя можно весьма немало знаний и прочего, что необходимо для качественного критического анализа, а вот сделать этот анализ -- тут одного потреблённого может оказаться недостаточно.

Эсилов Селим08.11.2019

Людмила, я даже знаю кто он этот процентщик. Некоторым к примеру накручивает ( или как правильно сказать про проценты) 98% или 79%. Интересно. Простите что встрял.)

Макеенко Людмила08.11.2019

Селим, главное не забывать, что старушка-процентщица плохо кончила.)

Бритвочка)07.11.2019

Cript13, две оценки - стих/ не стих.) Или нет, ставить только тем, у кого стих - 1 балл.

Лена, ставить плюсы и минусы, одинаковое количество противоположных знаков отбрасывать. В итоге на пьедестале будет самый «положительный» стих.)

Бритвочка)07.11.2019

Люда, не побоюсь этого слова: Вы - гений!) Вопрост только, что будет, если, например, 58 плюсов останется?) Вводим маркировку, которая привычна для всех: XS, S, M, L, XL, XXL, XXXL.)))

О, все авторы будут удовлетворены.)

Бритвочка)07.11.2019

Ага, но точно знаю, что мужчин потянет к ХХХ...)))

))))

И женщинам, опять же, утешение - для многих хоть таким образом в XS влезть это щастье )

Бритвочка)07.11.2019

Свет, а можно узнать - каким местом?)

А хоть каким! )

Бритвочка)07.11.2019

Вот. Именно что... А мне лично пофиг. Красота такая вещь, что её либо некому впихнуть, либо незачем.) Всё остальное принимается.)

Лена, это гениально же! Унесу для распространения )

Бритвочка)07.11.2019

Свет, вот тут я ржу.)

И это прекрасно! )

Макеенко Людмила08.11.2019

Вильям Скотт, факт.)

Эсилов Селим08.11.2019

Бритвочка), или по махам. МАХ время от вспышки молнии до дошедших раскатов грома. Все таки ближе к поэзии, как мне кажется. И никому не обидно, ни мужчинами недотягивающии до трёх Х, ни женщинам давно перевалившим за XS

Бритвочка)08.11.2019

Селим, а... Так это от этого "замахалась"? А как поэтично - замаханные стихи.)

Эсилов Селим08.11.2019

Бритвочка), прикинь " замазанные стихи"))

Бритвочка)08.11.2019

Смеюсь.) А вот это вполне возмжно.) Так, ещё варианты?

Эсилов Селим08.11.2019

Бритвочка), )) палец точно ХХХ, вместо Х зацепил З и получился интересный вариант. Интересно а большие и толстые пальцы являются показателем чего-то...

Бритвочка)08.11.2019

Я думаю, это показатель того, что Ваши предки не сидели, сложа руки.)

Стрельцов Михаил07.11.2019

Очень много хороших стихов, интересный сайт. Хотя я против конкурсов внутри поэзии. Порой приходится сравнивать продолговатое с зелёным и чёрное с круглым

Влад Сколов07.11.2019

Михаил, а сравнивать и не надо. Всего лишь поставить оценку от 1 до 15 каждому. На то и жюри из 10 человек - все будут расставлены по местам.

Михаил, Да че тут страшного? Все сравнимо) "В траве сидел кузнечик В траве сидел кузнечик Совсем как огуречик Зелененький он был." (с.))

Никита Зонов07.11.2019

Фадей Максимов, "че тут страшного?" - говорите... Напомнить, чем дело кончилось?

aerozol, Издержки есть, да. Но цвет и форма соответствуют заявке. Тем более, что трагический финал это всегда красиво)

Никита Зонов07.11.2019

Фадей Максимов, судя по Вашей аватарке - всё случилось с точностью до наоборот..))

aerozol, Себя жалко))) Ну и оригинальность решения никто не отменял)

Никита Зонов07.11.2019

Понимаю. Пусть лишь фигурально "зелёненький"...))

aerozol, А чем плох зеленый цвет?) Нет, вкусовщина есть всегда. Может кому-то больше черные лягушки нравятся. И круглые....)

Никита Зонов07.11.2019

чем плох? концепцией! слишком уж он маскировочный, а дальтоники и вообще не дружат с ним

Сащенко Тамара08.11.2019

aerozol, дальтоникам - до лампочки не только зелёный)

Никита Зонов08.11.2019

Дейтеранопия (дейтераномалия) – разновидность дихромазии, характеризующаяся выпадением из цветового зрения больного зеленого цвета. Такие пациенты называются дейтеранопами (или дейтераномалами). Данная патология чаще наблюдается у мужчин.

Сащенко Тамара08.11.2019

aerozol, ну не могу... Это ясно - мужчины вообще подвержены. Чаще. Я только о дихромазии, ахромазии, монохромазии. Не более.

Копелян Наталья08.11.2019

Михаил, спасибо Вам! Особенно за то, что нашли возможность и время не только оценить, но и прокомментировать. Это ценно.

DollElectriquePsychedelics08.11.2019

Надо продлить голосование ещё на несколько дней.

08.11.2019

DollElectriquePsychedelics, лучше месяцев.

DollElectriquePsychedelics08.11.2019

Cript13, вангую, наиболее резкие суждения будут от той половины критиков, какая ещё не проголосовала, не ознакомилась с текстами. Мне в прошлом туре хватило одного из подобных заявлений, когда критик вообще не прочёл текст, но отругал за одному ему видные миражи в финале.

Павлин Смородин08.11.2019

DollElectriquePsychedelics, что он курил?

DollElectriquePsychedelics08.11.2019

время

Павлин Смородин08.11.2019

DollElectriquePsychedelics, смертельно опасный наркотик.

Скачко (Полеви) Елена08.11.2019

Cript13, :)

Сергей Касатов09.11.2019

А приятно, чорт возьми! Конкурс то не закончился! Прям, как передача "будильник". Гарантированное детское удовольствие. Только, по-моему, оно было по воскресеньям. Или АБВГДейка по воскресеньям.

09.11.2019

Итоги Кубка буду смотреть с конца. Если не попал в первую (с конца) десятку) — троекратное ура. Ежели попал, пойду стреляться. Но скорее всего, передумаю.

DollElectriquePsychedelics09.11.2019

Cript13, стрелялка то есть?)

DollElectriquePsychedelics, есть, но что-то очень вялая...

DollElectriquePsychedelics09.11.2019

Павлин Смородин, т. е. холостыми палит?)

DollElectriquePsychedelics, ага ))

09.11.2019

DollElectriquePsychedelics, Стрелялка, положим, есть. Да прицел сбит. Два раза стрелял в висок и оба раза промахивался.

DollElectriquePsychedelics09.11.2019

Cript13, "целься в хлаз, не порти шкуру")))

Lara09.11.2019

DollElectriquePsychedelics, череп прострелен в восьми местах, мозг не задет(с))

09.11.2019

Лара, потому что спинной.

Lara09.11.2019

Cript13, фантастика...спинной мозг в черепе!) чёт даже не придумаю сходу, што за зверь такой!

Рустем! Браво! Я так давно уже делаю. С конца! Он и начало)

Фадей Максимов09.11.2019

У кого там была стрелялка? Застрелите меня)))

Фадей Максимов, пуффффф!))

Фадей Максимов, а чо стряслось?

Фадей Максимов09.11.2019

Павлин Смородин, Тут не могу) Режим)))

Павел Волков, тащи Smith & Wesson, товарищи стреляться хотят...

Кицунэ10.11.2019

Подожди, лейтенант, надо зарядить. 6 из 7 и крутануть... Иначе не интересно.

Фадей Максимов, ты в себе? Я только маслята мариную. Погодь малость. Я не могу сейчас, я .. ну не могу, и всё!)

Фадей Максимов10.11.2019

Тамара, Мы все тут немного не в себе (с)))

Скачко (Полеви) Елена09.11.2019

В первом туре мне было интересно читать мнение именно тех двух членов жюри, которые до сих пор не проголосовали... Неужели не успеют?

Елена, не проголосовали трое. Кулле под большим вопросом,

Скачко (Полеви) Елена10.11.2019

Павлин Смородин, очень жаль. да, трое, Карпенко не сразу заметила. Но у него проголосованный объем не намного больше, чем у Куллэ.

DollElectriquePsychedelics10.11.2019

Елена, я же говорила - надо продлить голосование. До среды, думаю.

DollElectriquePsychedelics, до обеда вторника.

Виктория10.11.2019

Павлин Смородин, до конца жизни

Наверное, продлят... Зря.

Тамара, ощущение бесконечности Кубка. Уже не суть важно, кто куда войдёт, лишь бы хоть когда-то это завершилось и можно было начинать другие конкурсы) Но теперь действительно разумнее продлять: кто-то успел проголосовать частично, и авторы в неравных условиях.

Эльвира Пархоц, решение примут уполномоченные. А почему неравные? Если не проголосовал Судья хоть за одну работу - его труды не учитываются.

Тамара, тогда правда нет смысла продлять. Людмила Геннадьевна сейчас голосует, а остальные... ну, не успели / забыли / обстоятельства так сложились, бывает:)

Никита Зонов10.11.2019

Эльвира, там Виктор Куллэ... А таких специалистов как он (да и поэтов тоже) очень немного.

Никита Владимирович! Продлили же ж)

10.11.2019

aerozol, специалистов — не знаю. А поэты есть и немало.

aerozol, спорить не буду:)

Виктория10.11.2019

aerozol, семеро одного не ждут, тем более, что здесь не нобелевскую премию дают. Было 10 долгих дней. Самые великие могли найти 2 часа и оценить стишки или не браться за это дело.

Никита Зонов10.11.2019

Виктория, ждут, как видите..)

Смольников Владимир10.11.2019

А ведь соглашусь... (я про специалистов)

Алма-lira710.11.2019

Эльвира Пархоц, да! Честно говоря, 11 дней на 50 работ - чересчур уже.. Самый резиновый и пресный кубок из всех, что помню.(

Команда Поэмбук10.11.2019

Уважаемые авторы! По просьбе судей голосование в Большом Финале продлено на один день, до 12-00 11 ноября.

Виктория10.11.2019

Команда Поэмбук, судьи уважаемые, а авторы - нет, их не уважают.

Виктория, судьи были согласны успеть в срок без комментариев. Но авторы ждут комментариев, и поэтому организаторы приняли решение продлить голосование на сутки для того, чтобы авторы смогли получить комментарии на свои работы.

Ирина, с трудом верится, но посмотрим)

Вячеслав, Куллэ всегда пишет комментарии, Карпенко Александр совершенно твёрдо обещал мне комментарии писать, Людмила Вязмитинова откомментировала все оценённые ею на данный момент работы и комментировала все работы в Квалификации. В чём сомнения?

Скачко (Полеви) Елена10.11.2019

Ирина, Да, Куллэ и Людмила действительно довольно обстоятельно комментировали работы 1 тура

Ирина, у меня один отзыв (хороший) от Вязмитиновой, больше судьи не высказывались. Оттого и сомнения. И я думаю, что финал продлили не из-за комментариев, а потому что двое граждан не успели вовремя оценить. Таково моё скромное мнение.

Виктория10.11.2019

Ирина, было 10 дней на голосование и при желании - на написание комментариев, это по 5 стихов в сутки, но, оказывается, все делается ради авторов, за 10 суток невозможно ничего написать и тыкнуть на оценку, требуется это сделать на 11 сутки, причем был такой прецедент в Квалификации. На мой взгляд, никто уже этих комментариев не ждет.

Виктория, ну, кто не ждёт, тот не ждёт, а кто ждёт, у того есть возможность эти комментарии получить. И потом, это мы привыкли тут, что ходим на сайт каждый день, что конкурсы у нас сверхкороткие, два-три-пять дней на голосование, а многие так работать не привыкли, и на сайте они сутками не живут.

Виктория10.11.2019

Ирина, можно придумывать любые причины, но неуважение, как минимум, к 50 авторам очевидно. Собственно, Михаил честно сказал о своем отношении к сетевой поэзии.

Виктория, неумение подождать сутки не есть хорошее качество хоть в сети, хоть за её пределами. Это не тот случай, когда нужно проявить скорость.

Виктория10.11.2019

Ирина, сейчас не случай поучать, а случай извиняться. Дело совершенно не в этих сутках и не в комментариях, а в отношении. В данном случае проявлено неуважение к поэмбуковцам.

Виктория, у меня нет проблем извиниться. Но я не вижу, почему продление голосования на сутки -- это проявление неуважения к авторам. Я говорила по телефону с Людмилой и с Александром, если бы они не уважали авторов, решение было бы другое.

Виктория10.11.2019

Ирина, это и прискорбно, что не видите. К слову сказать, к Вам проявлено неуважение, в первую очередь, потому что Вы договаривались и представляли не свои личные интересы, а людей. Извинения должны быть от судей, а не от Вас, Ирина, которые взяли обязательства и не выполнили их в срок, причем второй раз.

Виктория, как бы вы на моём месте поступили -- судьи, которые прочитали работы и готовы написать комментарии просят ещё некоторое время на то, чтобы довершить свою работы. Судей трое. Выбор -- вы теряете их и оценки и комментарии, но завершаете конкурс в срок. Второй вариант -- вы даёте им возможность завершить работу. Я пошла по второму пути -- получила недовольство. Можно было пойти по первому. Получила бы снова недовольство, причём и от судей тоже. Причём, недовольны были бы те же самые люди.

Виктория10.11.2019

Ирина, я вообще не говорю о Вас и Вашем месте, я говорю о тех людях, которым не хватило 12 дней прочесть 50 стихов и которые второй раз нарушают взятые обязательства. Я писала ранее и уверена, что на голосование достаточно 3 дней, но одновременно меня почему-то не оставляет мысль, что если бы этим людям дать время на голосование двадцать дней, месяц или три месяца, результат был бы таким же - им не хватило бы одного дня проголосовать. Это никак не связано с владельцем сайта, организаторами конкурса, это связано с безалаберностью этих конкретных людей и их неуважением к другим людям, извините. Далее продолжать дискуссию считаю бесперспективной.

Тимченко Виктория10.11.2019

Виктория, было 12 дней. Впрочем, какая разница))

Виктория10.11.2019

Вика, это - да!)) Без разницы уже.

Ирина, это сейчас за сутки жюри напишут комментарии всем участникам? То, что за 11 дней не успели?

Ольга, нет, только Карпенко, Вязмитинова и Куллэ. И особенно Вязмитинова.

Ирина, тогда смысл продлевать? Они могли бы и вдогонку прокомментировать, после объявления результатов. Ради трёх комментариев резину тянуть... Ну ничего, 11 дней ждали и ещё день подождём, не лопнем.

ब10.11.2019

Ирина, есть оговоренные сроки проведения Кубка. Судьи или берут на себя изначально взятые обязательства и выполняют их, или не берут вовсе. Итак в любой работе должно быть. Продление срока голосования во второй раз говорит об отношении в целом к процессу. Чисто мое мнение.

Rain Mark, давайте следующий кубок будете проводить вы.

Виктория10.11.2019

Ирина, странное предложение, никак не связанное с темой, затронутой Максом.

ब10.11.2019

Ирина, 1. Вы проделали колоссальную работу. И к вам, как к Организатору, вообще никаких вопросов. Но если вы считаете, неисполнительность и непунктуальность по отношению к срокам выполнения работ - допустимым, то и вопросы отпадают сами собой. Я допускаю возникновения форс-мажорных обстоятельств. Но не при нагрузке 5 стихов в день.

Виктория10.11.2019

Rain Mark, я тоже допускаю форс-мажор, Макс, но здесь тенденция. Мне думается, что такая ситуация, когда бы эти люди-судьи были приглашены на какой-то престижный поэтический фестиваль, но не успели бы купить билет, заболели разом человек семь сразу (как это случилось в Квалификации) и не поехали, и фестиваль был бы перенесен, невозможна. И тем более невероятна ситуация, когда опять, второй раз, на этот же фестиваль его участники не успели бы собрать чемодан.

ब10.11.2019

Виктория, и я о том же.

Rain Mark, может быть, дело в том, что нагрузка не пять стихов в день, а много разных событий. Я понимаю, что Поэмбуковцы судят по себе и считают, что только нашим конкурсом занимаются судьи, а они занимаются много чем, и нашим конкурсом в числе прочего. Фестивали (организация), конкурсы, круглые столы, лекции, статьи и прочее. Так или иначе, конкурс не единственное их занятие, а лишь одно из многих.

Виктория10.11.2019

Ирина, Вы удивитесь, но у поэмбуковцев тоже есть жизнь за пределами сайта.

Виктория, вот почему бы и не заняться в эти сутки чем-то другим, если она есть? Можно и на сайте.

Виктория10.11.2019

Ирина, я сама определю, чем и когда мне заниматься. Вас это никак не касается.

Виктория, я в таком ключе не готова разговаривать. Отыграйте назад.

Виктория10.11.2019

Ирина, начните с себя.

Ирина, у меня где-то с неделю стр. была забанена. Скажу, что реальная жизнь-это круто. Предлагаю всем свалить на сутки и заняться политикой, футболом, сексом наконец )

Добрый секс лучше плохой охоты. )

Кто-то сейчас читает и тяжело вздыхает)

Ну, на худой конец можно за грибами сходить. )

Нестерова Татьяна10.11.2019

Вячеслав, я читаю и вздыхаю. В Кубке не участвую. Сторонней наблюдатель) Но сроки, конечно, у вас крутые. За 10 дней можно забыть, что ты в жюри)

Татьяна, когда жизнь насыщена не только сайтом, но есть и в реале дела, то 10 дней - это немного, время пролетает быстро.) Я вот например не успел оценить все стихи, потому что был занят)

Нестерова Татьяна10.11.2019

Вячеслав, так я могу вообще на две недели уехать, нельзя же ориентироваться на 1-3 человек. Вообще оптимальный срок для конкурса 5-6 дней. Когда все в тонусе, а не машут рукой: "да время еще есть, потом зайду"

Татьяна, для любительских конков. и в рамках соц сети. Когда зовут эксперта со стороны на безвозмездной основе - то здесь всё сложнее.

Команда Поэмбук, ура-а-а!

Виктория10.11.2019

Павлин Смородин, " ура" мной запатентовано, за его неуместное употребление, платите, Павел.

Виктория, скока платить?)

Виктория10.11.2019

Павлин))

10.11.2019

Странно, отчего у многих такие скорбные мины, будто им в душу плюнули или талон на колбасу спёрли. Ну перенесли на сутки. И что?

Cript13, вот да. И если бы не было оценок этих судей, точно такое же недовольство было бы. Причём и сами судьи были бы в недоумении -- так наши оценки нужны или нет? Вы же говорили, что очень нужны.

10.11.2019

Ирина, и, как всегда, более других негодуют те, кто не участвует. Попкорн что ли подорожал?

Cript13, да вроде как участвуют.

Сафонов В.10.11.2019

Ирина, Я так и знал. Наверное и до завтра не успеют.

Владимир, успеют. Смотрите на счётчики.

Сафонов В.10.11.2019

Ирина, Уже в принципе всё равно. Так или иначе кубок 2019 завершён. Пора подводить итоги.

Владимир, подводите.

Сафонов В.10.11.2019

Ирина, по отзывам судей Свинья и гусь фаворит

Интересно будет взглянуть на обоих. )

Сафонов В.10.11.2019

Ипполит Лунёв, юморист ты.

Это сарказм.

Сафонов В.10.11.2019

Ипполит Лунёв, случайно не твой стих?

Промолчу. А то вдруг анонимность вместе с финалом продлили. ))

Сафонов В.10.11.2019

Ипполит Лунёв, только не говори что Витька. Он в финал не прошёл. Разве его клон.

Не Витька точно. ))

Выражаю самую тёплую признательность моей любимой девушке - чудесной Ирише Чудновой. Сердечная ей благодарность за то чудо, которым она нас всех одарила в очередной раз! Обнимаю эту умничку и бескорыстную труженицу! И пусть праздник Поэзии, в котором мы имеем честь принять участие благодаря ей заботливым ручкам, продолжается вечно! Поклон ей до земли!

Павлин Смородин, а что с Конкурсом Смородина? Пародии будем творить или не? Поясните.

Сафонов В.10.11.2019

Тамара, не нужно далеко ходить. всё у тебя на странице.

Владимир, а я у тебя спрашивала? Ты организатор? Не хами старшим по всему.

Сафонов В.10.11.2019

Тамара, устами младенца глаголит истина

Тамара, все, кто прочитал мой дневниковый анонс конкурса, уже сотворили. Ждут команды Команды!

Сафонов В.10.11.2019

Павлин Смородин, хо хо - я в этом году раньше её был в Коктебеле. Завидуй.

10.11.2019

Сейчас, когда продлили время для голосования уважаемых членов жюри, хотя считаю это порочной практикой, не надо бы такое применять в дальнейшем (а в этом Осеннем Кубке такое было уже дважды), так вот, самое главное сейчас для меня лично - выразить благодарность. Раздаю всем грамоты к моему стиху: Единственному ленивому, который не опознал мой стих - мой лайк Всем лайкам - по печеньке Всем дизлайкам - по подгоревшей печеньке (есть ведь любители пригоревших корочек?) Всем тем, кто дал голос за мой стих (всем, от 1 до 5 и так далее) - мой виртуальный воздушный поцелуй эйркис) Пожалуй, на айркисах и остановимся)

Виктория10.11.2019

Виктория, я не опознала(

ВикторияСевер, а что, все кроме меня опознали?

Жданова Анжела10.11.2019

Прочитала все, оценила 33, ну разве я не умничка?)))

Анжела, не просто умничка, ты - ангел во плоти!

10.11.2019

печально, когда приветствуется всеобщее молчание с улыбками до ушей. Будто все всем нравится и обсуждать не стоит. Действительно, я повторюсь здесь, я считаю это порочной практикой продлевать время для голосования. Потому что, сколько бы ни было времени, его всегда мало. А в этом Кубке - продлевают уже второй раз. Почему я повторяюсь - потому что только что один из авторов сайта в альбоме дал просто замечательнооое, на мой взгляд, описание сложившейся ситуации с голосованием в нынешнем кубке. Запись и автора - в блок и в бан((. Печалька. Я понимаю, что уж очень хочется, чтоб все гладко/красиво и с улыбками. А кто не так - значит против?

ВикторияСевер, хватит темку муслякать, продлили и продлили.

10.11.2019

Вячеслав, нет уж, продлили - и "помуслякаем", чо уж, время-то резиновое

Виктория10.11.2019

Вячеслав, почему? Вас баны сделади безропотным?

Виктория, "Безропотным"? Нет, баны абсолютно никак на меня не повлияли. Просто я не вижу самой проблемы, а вот сайтовские вопли и стоны в которых нет ни правоты, ни справедливости, ни пользы - я не выношу на дух.

ВикторияСевер, причём бан за якобы обсуждение личных качеств жюри, когда обсуждались только профессиональные качества. О личностях не было ни слова. Почему-то кому-то здесь можно всё, писать сколько угодно комментариев, устраивать прессинг и им ничего не будет. А когда в ответ они получают комментарии к своим стихам, то комментатора называют спамером и навешивают запрет на комментирование. То же самое и с альбомом. Озвучил мнение большинства и отдувается за всех. А администрация продолжает делать вид, что всё хорошо. Давить митингующих танками - это, видимо, единственный выход, когда митингов не избежать.

10.11.2019

Ольга, согласна, не было обсуждения личных качеств, а компетентность (профессионализм) вправе обсудить каждый. Жаль, что я текст не скопировала(. Мне нравится, когда кто-то умеет в несколько фраз точно и емко обрисовать ситуацию. Вот, я делала вид, что все хорошо на срок голосования. Теперь его продлили - можно уже и не делать вид, потому что очевидно - организаторы не справились с задачей.

Никита Зонов10.11.2019

ВикторияСевер, на моей памяти (2018, 2019 гг.) не было ни одного случая, когда организаторы Кубка справились бы с задачей. С задачей оправдать ожидания. После Кубка (начинался процесс во время..) на них вешали всех собак; так было всегда и так будет впредь. Так может, не в них дело? Сергей Крюков, Татьяна Половинкина, Сергей Касатов, теперь вот - Ирина Чуднова... На пике своей активности и популярности они брались за этот тяжёлый труд, а после так или иначе сходили со сцены. Я уже давно считаю, что Кубок - это такое прокрустово ложе для особо "выдающихся" пользователей, готовых взять на себя ответственность и дать людям часть своей энергии, души, своего представления о поэзии. Но соцсеть безлична, и её ожидания оправдать нельзя. Вот они и уходят, только аккаунты остаются. И ложе, ожидающее следующего безумца. Так думаю.

Виктория10.11.2019

Никита, можно было просто сказать два слова:" Простите, ребята!" и все. Не унижать, не воспитывать и не банить. Быть честными перед людьми и собой. Это очень просто.

Никита Зонов10.11.2019

да, очень просто сказать "простите, ребята" кричащим "распни" попробуйте при случае

Виктория11.11.2019

aerozol, приведите примеры, этого Вашего "распни", будьте любезны или для Вас распни=извините?

10.11.2019

aerozol, я не ищу виноватых, мне не понятно, почему удалили прекрасный текст из альбома, забанили автора текста, я не хочу делать вид, что мне нравится продление голосования, и я не в курсе , что там было на вашей памяти. Я говорю о конкретно данной ситуации.

Никита Зонов10.11.2019

ВикторияСевер, сожалею, я не читал упомянутого Вами текста и не знаю имени автора. История же с нарастающими претензиями организаторам очень напоминает мне растянутую во времени инсценировку замечательной сказки Александра Сергеевича. О рыбаке и рыбке.

10.11.2019

aerozol, не вижу связи со сказкой. Я, например, ничего не требую, я честно вымолчала 11 дней обозначенных ранее.

Никита Зонов10.11.2019

ВикторияСевер, я ведь не о Вас, я в целом. О сообществе сайта. Амарсана был прав, говоря о "обесценивании священнодействия жреца Эвтерпы". Тут каждый сам себе и жрец и жнец, на комментарии к интервью Михаила Стрельцова взгляните... А потом на дневниковый отчёт Сергея Ивкина - там всё иначе, он похвалил, он молодец, "ура" ему.

10.11.2019

aerozol, а я о конкретном. Я участвую в данном конкурсе. Я 11 дней жду комментариев от 10 членов жюри. Понимаю, если бы на голосование было выделено 12 дней, то его все равно бы продлили. Но так нельзя. Есть две стороны аудитории - жюри и авторы. Жюри - архизанятые люди, не успевают читать и тем более комментировать. Для них продляют время. Авторы - свободношатающийся народ, который попросили помолчать и поулыбаться. И ждать. Сколько скажут. Я считаю, что так нельзя. Архизанятые завтра забудут про ПБ, а авторы останутся.

Никита Зонов10.11.2019

ВикторияСевер, я тоже. Но нельзя же таким странным образом проявлять своё "гостеприимство". А организаторы останутся? В них сейчас камни. И, самое страшное, ни один негативный комментарий не может помочь решить проблему, приблизить неизбежный финиш, облегчить бремя организаторов, находящихся сейчас в экстремальной ситуации и старающихся преодолеть её с минимальными потерями. Но наш эгоцентризм не знает границ: хотелки превыше всего. Так можно, Виктория, и так - нужно. А поговорить обо всём мы сможем потом, когда все стороны смогут честно и глаза в глаза; Вы вот сняли с себя обет молчания, а организаторы - не могут; пусть все будут в равных условиях, тогда и разговор другой выйдет. Конструктивный. Без принуждения к покаянию.

10.11.2019

aerozol, что значит "странным образом"? какие "в них сейчас камни", какие негативные комментарии? Я озвучила свое мнение на нормальном языке без обзывательств, без капслока, без хотелок (что это?), и у меня не будет возможности "поговорить обо всем потом". Вы сейчас просто пытаетесь найти "недовольных" и указать вот, все из-за вас, нет гостеприимства. Мои комментарии - именно мои, личные, и не пытайтесь обозвать их "негативными". И еще - я очень надеюсь, что ваши позитивные гостеприимные комментарии облегчат и помогут (о чем вы там пишете из своего опыта).

ВикторияСевер, при этом авторам дали 4 дня и никто не ждал и не продлевал. Если жюри работают только в последние три дня, то и давать им надо три дня, а на написание работ - десять.

10.11.2019

Ольга, да, я не могу представить ситуацию, когда авторам увеличивают время для подачи работ в конкурс.

Кристина Штейн11.11.2019

ВикторияСевер, было. Увеличивали срок подачи работ. В конкурсах Галины Прудниковой. И ещё, если не ошибаюсь, Лары. В данном Кубке на написание работ был дан месяц плюс 5 дней приёма. Не искажайте факты.

11.11.2019

Кристина Штейн, моё представление искажает факты чего?

Виктория10.11.2019

Виктория, спасибо за честность, смелось и правду!

Элис10.11.2019

Ольга, вам не кажется, что тут элементарно сработал закон бумеранга?

Элис, уж лучше бы сработал закон томагавка))

Элис10.11.2019

Вячеслав, вы однако кровожадный, но справедливый))

Элис, поясните. В чём именно этот закон проявился?

Кристина Штейн10.11.2019

Да, согласна с Никитой. Из-за одного несчастного дня на куски порвать готовы. Русским языком написано - ПО ПРОСЬБЕ. Нет, этого мало. Надо в ноги упасть, вымаливать прощение - простите Христа ради... ... Ну, Никита - поэт, он поэтично выражается. Я - не поэт, и скажу просто - быдло.

Нестерова Татьяна10.11.2019

О сроках. Нет в правилах конкретики. Сегодня надо отпустить ситуацию, но в правила вставить пункт о невозможности продления, или об одном продлении одним организатором, или о штрафах за такую возможность. В моей команде только один судья просил отсрочку. При этом не начав жюрить, когда у всех уже были выставлены оценки. Это не говорит о том, что он безответственный человек. Есть разные жизненные ситуации. Я не стала продлевать.

Татьяна, верное решение. Не успел - спасибо, мы и без вас. А если бы конкурс был очный и было запланировано награждение? Полный зал гостей, ведущие, проплаченная аренда. И тут из-за кулис выглядывают члены жюри и просят всех далеко не уходить, но подождать до завтра. Ну смех ведь. Потому к сетевой поэзии и относятся не серьёзно (интервью Стрельцова), что сами к себе серьёзно не относимся. А, и так сойдёт!

Нейромодуль10.11.2019

Татьяна, в качестве штрафа - отмена текущего кубка с промежуточными результатами и проведение его заново. Чтобы неповадно было!

Barklai11.11.2019

Товарищи, а кто-нибудь получил комментарий от Александра Карпенко? Вроде обещали.

Скачко (Полеви) Елена11.11.2019

Barklai, я нет

Barklai11.11.2019

Елена, я тоже.) Поэтому, пошла искать. Нашла. Аж цельных десять штук.))

Скачко (Полеви) Елена11.11.2019

Barklai, кому-то повезло. или не повезло)))))

Barklai11.11.2019

Елена, примерно фифти-фифти.)))

Виктория11.11.2019

Елена, похоже, комментарии были там, где нельзя было иначе поставить оценку.

Barklai11.11.2019

Виктория, нет, не только. Были и положительные. Примерно поровну. Всего десять. Из них часть вынужденных. Но обещали ведь коммента-а-а-арии. А это как-то не тянет.))

Влад Сколов11.11.2019

Обиделся Виктор?

DollElectriquePsychedelics11.11.2019

Поздравляю победителе!!! И всех участников). Спасибо организаторам, и моя благодарность авторам замечательных стихотворений! Добавила в ЧС (на всякий случай) всех, кто голосовал и вывел в десятку либеров слабейший текст этого тура.

11.11.2019

DollElectriquePsychedelics, вы занесли в ЧС судей? Это жестоко!

DollElectriquePsychedelics11.11.2019

Cript13, на память. Забуду потом, а тут гляну - вспомню).

sky line11.11.2019

блин, это еще обиднее и смешнее, чем быть в конце списка) всем поздравляшки. // циферки не посмотрел. теперь совсем смешно.

11.11.2019

От души поздравляю Русудан и Эльвиру!!!

Любовь-Душа, спасибо:))

11.11.2019

«Да здравствует неудача!» ©. Заполучить сразу два кола от судей — это надо суметь изловчиться. Мне — удалось. Лидеров — поздравляю. Особенно Kaibē, Таню Шкодину, Ольгу Абатурову, Эльвиру Пархоц, Николая Рогалёва. А сам — намотать сопли на ус и вперёд. Ишшо не вечер.

Cript13, спасибо:) Недочёты в Вашем стихотворении, ИМХО, есть, но кол -- это уж слишком... Действительно -- неудача.

11.11.2019

Эльвира Пархоц, https://youtu.be/nT51JptTSQQ

Вообще, честно сказать, меня многое в оценках чужих произведений удивило, и не всё -- приятно. Но песня была слишком долгой, чтобы её продолжать, так что... как здесь уже сказали, "лучше отпустить ситуацию":)

Дмитрий М.11.11.2019

Cript13, двуколышковых аж трое нынче )

Шкодина Татьяна11.11.2019

Cript13, спасибо :) Для меня это было неожиданно - я, увы, не читала, других работ. Совсем погрязла в реале и в подготовке к творческому вечеру, сил и времени не было... Но надеялась оказаться где-то в середке, тем приятней результат :)

VILKOCZYNSKI Богуслав11.11.2019

Ура, наши в призёрах и в двадцатке! И даже в призовых от конца!... - Я за наших!!!